--- Log opened Mon Oct 11 00:00:40 2004
00:02 < pola> yhh onpas pahaa olutta
00:03 < pola> no yllättäen ruotsalaista
00:03 < akiky> Mutta pakko juoda.
00:03 < akiky> Koska on olutta. :P
00:03 < pola> ei ihmekään että oli halpaa
00:07 < mphke> :D
00:07 < mphke> Halpa == paska ;)
00:15 <+enra> enny tie, virossa on ihan hyvää halpaa bissee
00:16 -!- Jontzzu [Jonttura@dsl-roigw3ke3.dial.inet.fi] has quit [Quit: ( www.nnscript.de :: NoNameScript 3.81 :: www.XLhost.de )]
00:27 -!- Trojanscan [ts@titanix.net] has joined #nwps
00:32 -!- Trojanscan [ts@titanix.net] has left #nwps []
00:48 -!- Filosofi [Filosofi@cc4.netikka.fi] has quit [Quit: Kettu kuittaa]
00:55 -!- VilleK| [ae@a81-197-18-187.elisa-laajakaista.fi] has joined #nwps
00:55 -!- mode/#nwps [+v VilleK|] by ChanServ
02:09 < pola> http://forums.ehacked.com/showthread.php?t=1079&page=1&pp=25
02:19 -!- pola [~arska@antares.yok.utu.fi] has quit [Quit: leaving]
03:26 -!- LeperMessiah [lolled@a80-186-136-21.elisa-laajakaista.fi] has quit [Quit: Nyt vittu loppu se quit messuista vineemine >:/]
04:27 -!- Trojanscan [ts@titanix.net] has joined #nwps
04:32 -!- Trojanscan [ts@titanix.net] has left #nwps []
06:42 < akiky> Jaahas.
06:43 < akiky> Mukava linkki näin aamun alkajaiseksi.
06:53 <+Miko2> :)
08:30 -!- skrible is now known as Skrible
08:50 -!- Skrible is now known as skrible
09:25 -!- Irssi: #nwps: Total of 31 nicks [4 ops, 0 halfops, 10 voices, 17 normal]
09:45 < throo> hei, mikäs tuon www-puolen kanssa on? onko huollossa vai rikki?
09:47 -!- Jontzzu [Jonttura@dsl-roigw3ke3.dial.inet.fi] has joined #nwps
09:49 -!- Blind [Blind@dsl-jklgw1hd1.dial.inet.fi] has joined #nwps
09:51 < Makaveli> Rikki. Koitan just ihmetellä miksei lähde enää päälle.
09:53 -!- pola [~arska@antares.yok.utu.fi] has joined #nwps
09:54 < Makaveli> Starting program: /usr/sbin/httpd -X
09:54 < Makaveli> (no debugging symbols found)...(no debugging symbols found)...
09:54 < Makaveli> Program exited with code 04.
09:54 < Makaveli> (gdb) 
09:54 < Makaveli> MItähän tuokin sitten meinaa..
--- Log opened Mon Oct 11 10:06:14 2004
10:06 -!- pulliibgh [julli@nwps.ws] has joined #nwps
10:06 -!- Julli- [~~@dsl-hkigw10a46.dial.inet.fi] has quit [Client Quit]
10:08 < pulliibgh> .
10:08 < pulliibgh> öh, wft..
10:08 -!- pulliibgh is now known as Julli-
10:10 < Makaveli> En tiedä mitä tämän paskan kanssa nyt tekis. Ei jaksais joka toinen viikko boottailla.
10:10 < Julli-> =/
10:11 < Makaveli> Toi mbufs arvo kaskaa koko ajan pikku hiljaa. Sit kun se menee maximiin niin kaikki netti-service lakkaa toimimasta.
10:11 < Makaveli> kasvaa, kans.
10:45 <+WildBeast> onkos debianissa graafista asennusta?
10:47 < Julli-> Makaveli, mikäs sitä kasvattaa sitten siten?
10:51 < Makaveli> Kova nettiliikenne mun tietääkseni. 
10:51 < Makaveli> WildBeast: Onhan siihen sellanen tietääkseni olemassa, tosin taitaa olla vielä kehitysvaiheessa-
10:52 < Julli-> Makaveli, ei auttas sen rajaamine jyrkemmi?
10:53 < Makaveli> Nettiliikenteen? Tietysti vois se auttaa jos siirtäis vaikka NFS ja Squidin muualle tuosta servusta, mutta kun ei ole toista konetta mihin ne pistäis.
10:54 < Julli-> joo
10:55 < Makaveli> Noh, otin yhteyttä erääseen OpenBSD kehittäjään, joten toivot. sillä olis antaa jotain vinkkiä tai patchia tohon.
10:55 < Julli-> =)
10:58 < Julli-> voi kristukse perse menee hermo tohon "Daemoniin"
11:28 < RiKu> Makaveli> kasvata yhteyksien määrä tai jotai. kai nyt openbsd tukee muutamaa yhteyt kerralla.. sit sun kovas "nettiliikentees" ota huomioon, että tuolla maailmalla kyseisellä järjestelmällä voi olla kymmeniä megabittejä liikenettä ja 10x enemmän ohjelmia samalla koneella.. mä veikkaan et sun AMD:s kusee ;;-) 
11:29 < Makaveli> Olen nostanut tota arvoa jo ylemmäs kun mitä suositellaan. AMD tuskin on syynä, eikä ole kuulemma verkkokortissakaan. Yleisesti tämä mun ongelma on todella harvinainen, harvoin kenekään kuulemma pitää nostaa mbuf arvoa.
11:30 < Makaveli> Mitä meililistalta etsein, niin vain muutamalla on samoja ongelmia.
11:31 < RiKu> kokeile laittaa inteli vehje, niin lakkaa tilttaas (löl) 
11:32 < RiKu> no ei ny, meneekö siinä sit koko käyttis jumiin?
11:32 < Makaveli> RiKu: Ota huomioon myös, että mun "nettiliikenne" tossa servulla on kyllä melko suuri. Kaikki musat kuunnellaan sieltä, kaikki leffat katotaan sieltä yms.
11:32 < RiKu> Makaveli> se on niin pientä se liikenne
11:32 < RiKu> muutama kymmentä kilotavua
11:33 < RiKu> mulla on iha sama asia, ei se nfs nyt niin paska ole. mul on P90 nfs koneena ollu jo melkee 3 vuotta putkeen, ja joka ikinen kone kiinni siinä
11:33 < RiKu> toi uustitanix korvaa senki
11:33 < RiKu> :P
11:34 < RiKu> store login: riku
11:34 < RiKu> Password: 
11:34 < RiKu> No directory, logging in with HOME=/
11:34 < RiKu> Linux 2.2.13.
11:34 < RiKu> Last login: Wed Jul 24 19:14:17 +0300 1996 on pts/0 from titanix.net.
11:34 < RiKu> No mail.
11:34 < RiKu> store:/$ uptime
11:34 < RiKu>   4:42pm  up 341 days, 16:24,  1 user,  load average: 0.00, 0.00, 0.00
11:34 < RiKu> store:/$ 
11:35 < RiKu> vuoden uptime, siitä sitte paremmax
11:35 -!- RiKu was kicked from #nwps by Q [flood]
11:35 -!- RiKu [riku@newtitanix.ipv6.titanix.net] has joined #nwps
11:35 -!- mode/#nwps [+v RiKu] by ChanServ
11:36 <+RiKu> vuoden uptime, siitä sitte paremmax
11:37 < Makaveli> 2.79TB on kaistaa kulunyt yhteens tämän vuoden aikana tolla mun servulla.
11:37 < Makaveli> Ulos ja sisään ja yhteensä.
11:37 <+RiKu> :)
11:37 < Makaveli> Sekin on MRTG:n average.
11:37 < Makaveli> Ulos ja sisään siis yhteensä, jopa.
11:38 <+RiKu> silti, jos openbsd ei kestä, niin se on paska oikeesti
11:38 <+RiKu> päivitä kernelli :D
11:39 < Makaveli> En päivitä vielä, odotan 3.6 releasea.
11:39 <+RiKu> :P
11:40 <+RiKu> kato uptime :P
11:40 <+RiKu> näkeekö mitenkää mistää kui monta yhteyttä on auki esim nfs:llä
11:41 < Makaveli> showmount -a
11:41 < Makaveli> Vissiin.
11:42 < Makaveli> Mulla toi näyttää mistä IP:stä mikäkin hakemisto on mountattuna.
11:44 <+RiKu> mulla ei näytä kun vain jaetut hakemistot
11:45 <+RiKu> --export näyttää
11:45 <+RiKu> kauhee lista :D
11:45 <+WildBeast> Makaveli, oke
11:46 <+RiKu> mut en tie onko noi kaikki käytös, hmm liia vanha löl
11:46 <+RiKu> toi ohjelma
11:47 < Makaveli> :D
11:48 <+RiKu> hei sanos mikä on hyvin kevyt ja ei vaativa snmpd linux-koneelle
11:48 <+RiKu> Makaveli> sulla on niistä ollu enemmän kokemusta
11:49 < Makaveli> Mä en käytä koskaan Linuxilla snmpd:tä. MRTG ja Perl-scriptit aina riittänyt.
11:50 < Makaveli> Tosin nettikaistaan olen käyttänyt pientä mrtg-ip-acct softaa.
11:50 <+RiKu> no nii sul ei oo kun 1-2 konetta
11:50 <+RiKu> pöh
11:51 < Makaveli> 6 konetta itseasiassa.
11:51 <+RiKu> no jos niissä olis linux, miten otat käyrät sieltä?
11:52 < Makaveli> Mistä kaikista tarvitset? Nettikaista? CPU? Mitä muita?
11:52 <+RiKu> kaikki  vaa
11:52 <+RiKu> ei tunnu missää :D
11:52 <+RiKu> snmp:llä se mun mielestä saa
11:52 <+RiKu> http://net-snmp.sourceforge.net/ ?
11:53 < Makaveli> Jep, kyllä sillä onnistuu, mutta saat vähän säätää. Ja snmpd conffi on helvetistä, siksi en ole koskaan halunnut tutustua siihen. Olen tehnyt Perl-scripteillä kaiken.
11:53 <+RiKu> onko se kauheeki vaikea homma
11:53 < Makaveli> Multa löytyy Perl-sciprit CPU loadiin, uptimeen, user määrään, pingiin, nettikaistaan, webhitseihin ja meiliin, tosin meiliscripta on vähän buginen.
11:54 < Makaveli> En osaa sanoa, sitä on aikaa kun SNMP:n kanssa Linuxilla viimeksi säädin. OBSD:llä en käytä snmpd:tä kun nettikaistan seuraamiseen ja se käy tosi helposti.
11:54 <+RiKu> siis mitä se perl scripti tekee? snmp hakee se siitä?
11:55 < Makaveli> Eip, SNMP:tä ei tarvitse sillon ollenkaan. MRTG hakee tiedot suoraan Perl-scriptalta.
11:55 <+RiKu> toi sourceforgen snmp on liia iso, joku pienenmpi vois jostai kokeilla
11:55 <+RiKu> niin paikallinen mrtg
11:55 < Makaveli> Jep. Remotena ei varmaankaan onnistu, ellei halua koodailla jotain omaa serveriä sille. :)
11:56 < Makaveli> Jos remotena haluat, että olis joka koneella snmpd ja vain yhdellä koneella MRTG joka tekee kaikista koneista statiikkaa, niin sillon mun mielestä ehdottomasti snmpd.
11:56 <+RiKu> no snmpd on servu mrtg/snmp yhdistelmälle
11:56 <+RiKu> mulla oli joskus sellanen, mut arvaas onko siit ainaki 2 vuotta aikaa :D
11:58 < Makaveli> http://www.cacti.net/   Tota kannattais myös harkita. En tiedä kyllä mihin kaikkeen toi kykenee.
11:58 < Makaveli> focus käyttää tota.
11:58 < Makaveli> MRTG alkaa olemaan jo aika wanha. :)
11:58 <+WildBeast> md5 salasanat?
11:58 <+WildBeast> pitöiskö tommonen enabloida
11:58 <+WildBeast> ?
11:59 <+RiKu> hei vähä liia monimutkanen :D
11:59 <+RiKu> WildBeast> pitäisi
12:00 <+WildBeast> entä varjo
12:00 <+WildBeast> :D
12:00 < Makaveli> Ehdottomasti.
12:00 < Makaveli> Sehän muuten pistäis passut /etc/passwd:hen. Nyt tekee /etc/shadowin.
12:01 < Makaveli> Tai sit shadow on joku oma encrypted salasana hässäkkä, jolla ei ole mitään tekemistä itse tiedoston sijainnin kanssa. 
12:02 <+WildBeast> jooh se tosiaan pistää salasanat tohon passwd:hen tä
12:02 <+WildBeast> tai no niin yhellä sivulla luki
12:04 -!- LeperMessiah [lolled@a80-186-136-21.elisa-laajakaista.fi] has joined #nwps
12:23 <+WildBeast> auttekee miten dselectistä pääsee pois.... :D
12:26 <+WildBeast> pääsin pois jo :D
12:35 <+WildBeast> vittu tämmösii vehkei!
12:35 <+WildBeast> kernel panicia lykkää
12:35 <+WildBeast> :D
12:47 -!- _Anonyymi [~jarno@a53.ms.a.microsoft.com] has joined #nwps
12:50 -!- Anonyymi [~jarno@a53.ms.a.microsoft.com] has quit [Ping timeout: 255 seconds]
12:50 -!- _Anonyymi is now known as Anonyymi
13:04 -!- TS [ts@titanix.net] has joined #nwps
13:09 -!- TS [ts@titanix.net] has left #nwps []
13:30 -!- xit [orion@192.168.6.143] has joined #nwps
13:36 -!- xit [orion@192.168.6.143] has quit []
13:47 -!- xit [anubis@fwm.ath.cx] has joined #nwps
13:56 -!- xit [anubis@fwm.ath.cx] has quit [Remote host closed the connection]
14:20 <+RiKu> sain Makaveli kyl toimii nytverkkokortit mutten muuta
14:20 <+RiKu> :(
14:20 <+RiKu> sillee daemonit koneisiin ja sit serveri hakee ne sieltä
14:24 < Makaveli> Käytä sitä PyHin härveliä. Klientti vaan joka koneeseen ja ne lähettää PyHin servulle tiedot ja sinne tulee kauniit statiikat. :)
14:26 < Julli-> http://koti.mbnet.fi/mrz/kampanja/kuvat/01.jpg
14:30 <+RiKu> Makaveli> joo oli kyl mut se on vähä liia viritys
14:30 <+RiKu> iptraffi tarvitaa taustalle sit se kaatuu välil jne, aikamoinen purkka
14:33 -!- Hitman [WinNT@dna245-236.satp.customers.dnainternet.fi] has joined #nwps
14:46 <+RiKu> uptime.pl asentelen johonki inetd:hen löl
14:46 <+RiKu> telnetillä saada tietää uptime :D
14:46 <+RiKu> mrtg:hen lisään se sille jännästi :D
14:51 <+RiKu> nc 10.0.2.98 uptime
14:51 <+RiKu> 341
14:52 <+RiKu> whi
14:55 < Makaveli> Löl.
15:02 -!- skrible [skrible@nwps.ws] has joined #nwps
15:02 -!- Skrible_Tatti [skrible@nwps.ws] has joined #nwps
15:03 -!- skrible is now known as Skrible
15:03 -!- Skrible is now known as skrible
15:03 -!- skrible is now known as Skrible
15:04 -!- Skrible [skrible@nwps.ws] has left #nwps []
15:04 -!- Skrible [skrible@nwps.ws] has joined #nwps
15:04 -!- mode/#nwps [+v Skrible] by ChanServ
15:09 -!- pola [~arska@antares.yok.utu.fi] has quit [Quit: leaving]
15:14 -!- pola [~arska@antares.yok.utu.fi] has joined #nwps
15:16 <+Miko2> Perkele toi liikunta ei ole mun laji.
15:16 <+Miko2> Aina just mä saan kaikki perkeleen vammat, mitä voi saada. :(
15:17 <+Miko2> Viime viikolla nyrjähti nilkka.
15:17 <+Miko2> Nyt tuli jalkapallo silmään. Saa 99% varmasti mustan silmän. Jes.
15:17 < pola> kannattaa mieluummin puskea otsalla kuin silmällä
15:18 <+Miko2> Olin maalissa.
15:18 < pola> no sitten ei kannata puskea ollenkaan vaan ottaa pallo käsillä
15:18 <+Miko2> Tyyppi potkasee viiden metrin päästä niin kovaa kuin lähtee. Ehdi saamaan edes käsiä eteen.
15:20 <+Miko2> Lukion liikuntatunnit vain yksinkertaisesti ovat vaarallisia.
15:21 <+Miko2> Mulla on kolmessa jaksossa nyt liikuntaa putkeen.
15:21 <+Miko2> Jos sama tahti jatkuu, että joku "onnettomuus"/viikko tapahtuu, niin olen haudassa kolmannen jakson puolivälissä.
15:22 <+Miko2> Huomenna täytyisi mennä kuntosalille. Varmaan joku hemmetin tankohylly kaatuu niskaan.
15:57 -!- Skrible is now known as skrible
16:13 -!- LeperMessiah [lolled@a80-186-136-21.elisa-laajakaista.fi] has quit [Read error: Connection reset by peer]
16:13 -!- LeperMessiah [lolled@a80-186-136-21.elisa-laajakaista.fi] has joined #nwps
16:26 <+RiKu> muutamat koneet heitetty: http://62.220.225.100/mrtg/
16:27 < Makaveli> Miten sait muutettua tota leveyttä ja korkeutta statiikassa?
16:27 < Makaveli> Esim. storen uptimessä.
16:27 <+RiKu> storen verkko ei toimi jostai syystä, kerran toimi ja sääsin sen rikki löl
16:28 <+RiKu> Xsize[store.titanix.net.uptime]: 600
16:28 <+RiKu> Ysize[store.titanix.net.uptime]: 200
16:28 <+RiKu> vissii noi säätää sitä
16:28 <+RiKu> otin vaa jostai noi esimerkkijutut :D
16:29 < Makaveli> Olen lukenut koko mrtg:n sivun läpi eikä mitään löytynyt. Tai sit onnistuin vain missaamaan just ton kohdan. :D
16:29 < Makaveli> Pitää kokeilla tota.
16:29 <+RiKu> toi sinne konffiin niinku
16:29 < Makaveli> Jeps.
16:30 <+RiKu> sit indexmakerilla uusiks tekee
16:30 <+RiKu> voin antaa se lähdesivun mistä kopsasin ton, tosin ei toiminut suoraa kuitenki
16:30 <+RiKu> http://howto.aphroland.org/HOWTO/MRTG/SystemMonitoringUptime
16:35 <+RiKu> vois lisät sit lisää koneit :D
16:56 < Makaveli> :D
16:57 < Makaveli> Olis hienompi katsella jos kaikki olis samalla sivulla. Siis esim. trafficit, allekkain ja nimet yläpuolelle niin tietää mitä seuraa. :)
17:01 <+RiKu> siis ? no siihe tarvis oma sivu vissii tehä
17:01 <+RiKu> nyt lisäsin ton yhe routteri
17:02 <+RiKu> pakko kai sit on lähtee kaupunkii nyt kypsyy hakee näyttiksen takuuhuollosta, ei se ollu ku vaan 1kk siel
17:04 -!- BlackEagle^ [blackeagel@cl-668.ham-01.de.sixxs.net] has joined #nwps
17:06 -!- BlackEagle^^ [~ketosam@b62-248-146-59.elisa-laajakaista.fi] has joined #nwps
17:45 -!- Filosofi [Filosofi@ag116.netikka.fi] has joined #nwps
17:46 -!- mode/#nwps [+v Filosofi] by ChanServ
18:03 -!- VilleK| [ae@a81-197-18-187.elisa-laajakaista.fi] has quit []
18:30 -!- Ketales [~ketales@dsl-sjkgw2k97.dial.inet.fi] has joined #nwps
18:30 -!- mode/#nwps [+v Ketales] by ChanServ
18:31 -!- VilleK| [ae@a81-197-18-187.elisa-laajakaista.fi] has joined #nwps
18:31 -!- mode/#nwps [+v VilleK|] by ChanServ
18:38 -!- flo [florian@192.168.6.143] has joined #nwps
18:39 -!- flo [florian@192.168.6.143] has left #nwps []
18:59 -!- Jontzzu [Jonttura@dsl-roigw3ke3.dial.inet.fi] has quit [Quit: ( www.nnscript.de :: NoNameScript 3.81 :: www.XLhost.de )]
19:00 -!- skrible is now known as Skrible
19:24 -!- Filosofi [Filosofi@ag116.netikka.fi] has quit [Quit: Kettu kuittaa]
19:25 -!- Trojanscan [ts@titanix.net] has joined #nwps
19:28 -!- BlackEagle^^ [~ketosam@b62-248-146-59.elisa-laajakaista.fi] has quit [Quit: Pöh]
19:30 -!- Trojanscan [ts@titanix.net] has left #nwps []
19:33 -!- Skrible is now known as skrible
19:40 -!- ToKol_Sorsa [~tokol@dsl-tregw3i8c.dial.inet.fi] has joined #nwps
19:44 -!- EDGE [~eglasgow@adsl-69-151-240-193.dsl.hstntx.swbell.net] has joined #nwps
19:49 -!- ToKol_Sorsa [~tokol@dsl-tregw3i8c.dial.inet.fi] has quit [Quit: Raa'asti vaa iskettii taas äksää.]
20:10 <+Miko2> http://murobbs.muropaketti.com/thread.jsp?forum=7&thread=349588
20:10 <+Miko2> Itse sain kännykän muistaakseni yhdeksän vuotiaana.
20:11 <+Miko2> Ja sitä laskua tuli juuri sen verran, kuin sitä tuli. Saldorajoja ei ollut, mutta maksimissaan se oli 20 e/kk. Normaalisti luokkaa 10 e/kk. :/
20:14 <+Miko2> Ja on nytkin samaa luokkaa laskut. Ehkä nykyään vielä pienentynyt, kun loputkin elämän rippeet hävinneet.
20:16 <+Miko2> Mutta niin. Jotkut numeroestot ja saldorajoitukset ovat kyllä niin perseestä, kuin voivat vain olla.
20:17 <+enra> ai kuin
20:17 <+Miko2> Mulla on ollut aina 0700 ja 0600 numeroihin estot.
20:17 <+Miko2> Ei sillä, että niihin usein soittelisin.
20:17 < Julli-> miko, vähemmästäki :P
20:18 < Julli-> pakkohan ne sulla on estää, eihän kukaan voi olla 16h/24 töissä et vois ne sun laskut maksaa 
20:18 -!- Filosofi [Filosofi@ag116.netikka.fi] has joined #nwps
20:18 -!- mode/#nwps [+v Filosofi] by ChanServ
20:18 < akiky> Mulla ei ole ikinä ollut mitään estoja, ja lasku 10-15e/kk
20:19 <+Miko2> Numeroestoihin kohdentuva vitutus pääsee arvoonsa vasta kun on kurkku kuiva ja lompakko tyhjä. Mahdollisuuksia on kaksi: 1) käyt juomassa jossain vessassa, jonka lavuaariin joku on kussut 2) tilaat vieressä olevasta "maksa kännykällä" -limuautomaatista limun.
20:20 <+Miko2> Mun kännykkälasku voisi hyvällä tuurilla tulla jopa kerran kuukaudessa. o_O
20:20 -!- EDGE [~eglasgow@adsl-69-151-240-193.dsl.hstntx.swbell.net] has left #nwps []
20:20 < akiky> Onneksi tuollaisia hienouksia ei täälä vielä ole.
20:20 < mphke> Joo nyt menee liian moterniksi ;)
20:22 <+Miko2> Mutta joo. Onhan tollaiset estot hyviä, jos ei osaa hahmottaa, että kun olen joka päivä päivästä xx.xx. lähtien noita limuja ostellut, niin se kännykkälasku on suuri. :|
20:22 < pola> onko täällä kellään athlonxp+gcc341+linux? :)
20:22 < pola> ja halukas testaamaan firefoxin optimoitua buildia
20:22 <+Miko2> Ei. Hajoa.
20:23 < pola> no onpa todella hajottavaa
20:23 <+Miko2> On.
20:23 <+Miko2> Mutta jos olisi, niin voisin kokeilla.
20:24 < mphke> Pysytellyt visusti tuolla gcc 3.3.4:n kimpussa, 3.4.1 toi liian monta muutosta.
20:26 -!- TS [ts@titanix.net] has joined #nwps
20:26 <+Miko2> Jaaha. Äidinkielestä sitten kasi.
20:27 <+Miko2> Ja kuviksesta tulee kasi. Sen tiedän jo.
20:27 < mphke> :D
20:27 <+Miko2> 7,8 siis mun ekan jakson keskiarvo.
20:27 <+Miko2> Ei kai tää nyt ihan kamalan paha sitten ole.
20:28 <+Miko2> Matematiikka putosi numerolla, englanti tippui numerolla, kuvis nousi kolmella ja biologia nousi yhdellä. :|
20:28 <+Miko2> Peruskoulusta siis.
20:29 <+Miko2> Tai siis, peruskoulun arvosanoihin nähden tollaset nousut ja laskut. :P
20:29 <+Miko2> Tän jakson suurin haaste on päästä läpi ruotsista.
20:30 < mphke> Minulla on kaikk aineet päin vittua ihan taatusti.
20:31 -!- TS [ts@titanix.net] has left #nwps []
20:31 < mphke> Ei sieltä edes enään saa arvosanoja.
20:31 < mphke> 'Tanan IB.
20:31 <+Miko2> Miksi, oi miksi mulla on kaikissa jaksoissa joku paska pilmaassa tunnelmaa?
20:31 <+Miko2> Kolmas jakso olisi niin täydellinen...
20:31 < mphke> :ª
20:31 <+Miko2> Mutta perse. Uskontoa pitää olla. :(
20:31 < mphke> Vaikea sanoa, Thor inhoaa sinua.
20:32 < mphke> Vaikkei thor enään ole edes olemassa ;)
20:33 <+Miko2> Kolmannessa jaksossa FY2, HY4, UE1, MA3, AI2 ja LIP1.
20:33 <+Miko2> Tota historiaa odotan oikein innolla. Opettajana sama tyyppi, joka on ryhmänohjaajanakin. :)
20:33 <+Miko2> Hemmetin rento tyyppi, vaikka sillä onkin puku aina päällä. :D
20:33 <+Miko2> Ryhmänohjauksessa siltä tulee koko aika jotain vitsin tynkää. :-)
20:35 < mphke> Historian opettaja täällä on varsinainen motivointi hemmo
20:35 < mphke> EI TÄMÄ OLE HYVÄ
20:35 < mphke> ET SÄ VAAN OSSOO
20:35 < mphke> Juur tuommoista siltä tulee
20:35 < mphke> PARANNA, mutta miten? NYT PERKELE VAIN PARANNAT
20:36 <+Miko2> No niin.
20:36 <+Miko2> Ehkä siinä piilee jotain totuuttakin. :/
20:36 <+Miko2> Tai sitten ei.
20:36 < pola> en tiedä auttaakohan tuo mittään
20:36 <+Miko2> Ei opettajia kannata ottaa niin tosissaan.
20:36 < pola> nyt olis staattinen tarjolla
20:36 < pola> http://users.utu.fi/ttjunn/firefox-athlonxp-pc-linux-gnu341-static.2004-10-11.tar.bz2
20:37 < pola> taitaa olla että kuitenkin vaatii stdt ver 6
20:37 < pola> stdc siis
21:39 -!- skrible is now known as Skrible
21:45 -!- mikaelh [mikaelh@80.222.46.119] has quit [Ping timeout: 483 seconds]
21:47 -!- Jontzzu [Jonttura@dsl-roigw3ke3.dial.inet.fi] has joined #nwps
21:56 <+Filosofi> Tietääkös kukaa mitä eroa on DVD-R:lla ja DVD+R:llä?
21:56 < pola> eri standardeja
21:57 <+Filosofi> ..
21:58 < pola> rtfm
22:00 <+enra> ei oikeestaan mitään, eri valmistajien ajamia formaatteja
22:00 <+Filosofi> ok.
22:00 <+enra> nykyään kaikki tukee kaikkee + uudempi, joten - tuetaan enemmän vanhoissa laitteissa
22:01 <+Filosofi> Joo
22:01 <+Filosofi> Eiku tuos tilasin polttavan dvd-aseman nii siinä oli DVD+R ja DVD-R tuki (myös)
22:01 <+enra> ihan kannattavaa
22:02 <+enra> mediat sitten saksasta
22:02 <+Filosofi> joops..
22:02 <+enra> mutta ei välttämättä halvimpia kannata ostaa
22:03 -!- MAPD [~bz@a213-22-134-76.netcabo.pt] has joined #nwps
22:03 < MAPD> hi
22:04 <+enra> evening
22:04 < akiky> hi
22:04 < MAPD> any msn user?
22:04 < akiky> \o/
22:05 <+enra> occasionally
22:05 < MAPD> can you check if it works?
22:05 <+enra> guys at work forced me to use it
22:05 <+enra> sure, i think that my account is enra@nwps.ws 
22:06 < akiky> MAPD: There is something wrong.
22:06 < MAPD> here is
22:06 < MAPD> LOL
22:06 < MAPD> can you access nwps webmail?
22:06 <+enra> never used
22:07 < MAPD> so how do you access
22:07 < MAPD> your nwps.ws?
22:07 < MAPD> email
22:07 <+enra> im forwarding those mails to my other mail account
22:07 < MAPD> hum
22:07 < MAPD> how do you do that?
22:08 <+enra> simple .forward 'script' in shell
22:08 < MAPD> ?
22:08 < MAPD> can you give me?
22:08 < MAPD> lol
22:08 < akiky> MAPD: Msn network is now in maintenance mode.
22:08 < MAPD> ah
22:08 <+enra> akiky: its working fine on me
22:09 < MAPD> but for enra it works
22:09 < akiky> enra: Typical
22:09 < MAPD> that forward 
22:09 < MAPD> is in which language?
22:10 <+enra> MAPD: well im unsure how it works now, because makaveli changed the mail to another server, so i dont remember does he have to do something to make it work
22:10 < MAPD> im going to ask him
22:10 < MAPD> whois Makaveli Makaveli
22:10 < MAPD> oops
22:10 < MAPD> :p
22:10 <+Filosofi> ;p
22:10 -!- mikaelh [mikaelh@dsl-hkigw3o77.dial.inet.fi] has joined #nwps
22:11 <+enra> in nwps.ws forums there are some guides how to read your mail
22:11 < MAPD> pine?
22:11 <+enra> with pine, but you have to change some settings
22:12 < MAPD> ok
22:12 < MAPD> im going
22:12 < MAPD> dinner time
22:12 < MAPD> thx
22:12 -!- MAPD [~bz@a213-22-134-76.netcabo.pt] has quit []
22:12 <+enra> 10minuuttia
22:13 -!- Skrible is now known as skrible
22:14 < pola> verkkokaupan viro-import on myös kohtalaisen halpa
22:15 < pola> kuljetus on sentään monissa niissä ilmainen
22:16 <+enra> ei kyllä oo halpa ees
22:16 < pola> no on halvempi kuin muualta Suomesta
22:16 <+enra> ei saksastakaan tuu kun 10e euroo rahtia jollekkin 25kilolle asti
22:16 <+enra> no on toki
22:17 < pola> yleensä saksasta tilaus vaatii vielä luottokortin
22:17 < pola> jota ei ihan jokaisella ole
22:17 <+enra> noh se on kyllä totta, tosin sampostaa saa visa elektronin 0e jolla voi tilata sitten
22:18 <+enra> ja kyllä tilisiirrollakin onnistuu tosin hankalempaa
22:18 < pola> filosofi ei taida olla edes siinä iässä että saisi edes electronin
22:18 <+Filosofi> eipä taida.
22:18 <+enra> en ottanu tätä huomioon
22:19 <+enra> mut sit isi maksaan
22:19 <+Filosofi> :p
22:19 < pola> ja tuskin Filosofi muutenkaan maksaa mitään itse ;)
22:20 <+enra> :/
22:20 <+Filosofi> Kyllä Filosofi vaan maksaa itte jos on rahaa. :P
22:20 < pola> ellei lapsityövoimalla makseta hyvää palkkaa tai jotain ;)
22:20 <+Filosofi> Kesälläki tienasin 500e niin kyllä sillä jotaki tuli ostettua. :P
22:20 <+Filosofi> :>
22:20 <+enra> :/
22:21 <+enra> eihän tolla vielä mitään saa
22:21 <+Filosofi> No ei mutta odotitkos että olisin saanu jonku 100 000e ?
22:22 <+enra> tietää että on oikee suunta jos palkka kasvaa joka vuosi
22:22 <+Filosofi> Tässä syyslomalla (tämä viikko) vois mennä kyntämään isällekki, kattoa jos sais vähä mania..
22:22 <+Filosofi> joo iän myöte kasvaa palkkaki.
22:23 <+enra> viime vuonna oli joku 1500, tänä vuonna vajaa 2000 muistaakseni samalta ajalta
22:24 < pola> miltä ajalta?
22:24 -!- mikaelh [mikaelh@dsl-hkigw3o77.dial.inet.fi] has left #nwps []
22:24 -!- mikaelh [mikaelh@dsl-hkigw3o77.dial.inet.fi] has joined #nwps
22:24 -!- mode/#nwps [+v mikaelh] by ChanServ
22:24 <+enra> kuudelta viikolta
22:24 <+enra> 7,5h päivistä maksettu
22:24 <+Filosofi> enra: kuin vanha oot?
22:25 < akiky> 17 vuotta nuori
22:25 < akiky> ;P
22:25 <+enra> 17, ens vuonna 18
22:25 <+Filosofi> joo..
22:25 < akiky> Muistan sattuneesta syystä, koska olen enran kanssa miltei samanikäinen.
22:25 <+enra> 88 päivää niin on täysi-ikänen :)
22:25 < pola> kun itse olin aikoinani 17 niin silloin olin rakennuksilla 27mk/h palkalla ;)
22:26 <+Filosofi> ;)
22:26 < pola> no voi sentään olla ylpeä etten koskaan turvautunut suhteilla saatuihin työpaikkoihin
22:26 <+enra> pola: mul toi oli sentään irkkausta, webbipalvelujen suunnittelua ja kaikkea sen ympäriltä
22:27 < mphke> :D
22:27 < mphke> Mahtavaa duunia.
22:27 <+enra> aikoinaan sain tonne firmaan työharjottelupaikan
22:27 <+enra> yläasteella
22:27 <+enra> sitten nyt oon kahtena kesänä ollu töissä
22:27 < pola> hyvä tuuri ettet joutunut töitä tekemään ;)
22:28 <+enra> nii tosin, pitäis joskus kokeilla just jotain raksaa niin tulis vähän nöyremmäks
22:28 < akiky> Pah, te ette taida edes tietää mitä sana työ tarkoittaa.
22:29 < akiky> Joku ehkä kuullut sen joskus.
22:29 <+Filosofi> haha..
22:29 <+enra> no kyl siel joskus joutu paiskiin hommia keksiin jotain ja sit sanotaan "demotilaisuus on sit 3 päivän päästä tee siihen mennessä valmiiks"
22:30 <+enra> tai demovalmiiks ei valmiiks
22:30 < pola> tjaa no on tässä tultu oltua jo 5 vuotta työelämässä
22:30 <+enra> etkö sä opiskele
22:30 < pola> opi
22:30 < pola> opiskelen ja teen duunia
22:31 <+enra> missä suhteessa
22:31 < pola> 3/4 opiskelua
22:32 <+enra> voiko sitä sit varsinaisesti työelämäks kutusua
22:32 <+enra> kutsua
22:32 < pola> no ihan riittävästi
22:33 < pola> tietenkin pienetkin lomat 100% duunia
22:33 <+enra> ja viikonloputkin vai
22:33 < pola> kesälomaa ei ole ollut 5 vuoteen :P
22:33 < pola> jep
22:33 <+enra> pitäis joku helppo työ keksiä kun menee opiskeleen
22:34 < pola> siinä onkin keksimistä
22:35 <+Filosofi> Vedetäämpäs ny vähä juissia..
22:35 <+Miko2> Niin munkin pitäisi keksiä joku helppo viikonlopputyö.
22:35 <+Miko2> Ja joululomalle työ.
22:36 <+Miko2> Mäkkäriin ei kyllä kiinnosta mennä pihviä kääntämään, vaikka se ehkä onkin ainoa vaihtoehto.
22:36 <+Filosofi> :>
22:36 <+Miko2> Toisaalta, ei mua päästettäisi edes töihin mäkkiin.
22:36 <+Miko2> Pelottaisin asiakkaat pois.
22:36 < mphke> lol
22:36 <+enra> saat pian surmas jonkun kettutyttöaktivistin toimesta
22:36 <+Filosofi> hahah
22:36 <+Miko2> Näyttäisin niin kaamealta se mäkin puku päällä.
22:37 <+Filosofi> :P
22:37 < pola> opiskelijilla ei hirveästi yleensä ole valinnan varaa
22:37 <+Miko2> enra: Mun tuurilla mä liukastuisin johonkin banaaninkuoreen ja lentäisin siihen kaukaloon, jossa niitä ranskalaisia "keitetään".
22:38 < pola> no saisit sentään vähän väriä pintaan
22:38 <+enra> koska mäkissä on banaaneita nähty
22:38 <+Miko2> No perseestäkö sitä tietää.
22:38 <+Miko2> No sitten mä liukastun johonkin pihviin, joka on tipahtanut lattialle. Aeva sama.
22:40 <+Miko2> On se muuten niin väärin, että amikset saa kesätyöpaikan aika varmasti sellaiselta alalta jota opiskelee ja joka samalla kiinnostaa, mutta lukiolainen saa tyytyä johonkin paskahommaan.
22:40 <+Miko2> Nooh... Onneksi se kääntyy toiseen suuntaan sitten, kun pääsee kolmannen asteen koulutukseen.
22:40 <+enra> sellasta se usein on
22:41 < akiky> Miko2: Olisit sitten valinnut amiksen. :P
22:41 <+Filosofi> Niihn
22:41 <+Miko2> No minkä helvetin takia? :P
22:41 <+enra> amiksessa ei kyllä ollu oikein mitään kiinnostavaa tai haasteellista linjaa
22:41 < akiky> No että pääsisit niihin opiskelualan hommiin.
22:41 <+Miko2> Sen takia, että saan hyvän kesätyöpaikan? Ehkä mä kuitenkin ajattelen hieman pidemmälle tulevaisuuteen.
22:42 < akiky> No se olikin vittuilua.
22:42 < akiky> Joten se siitä.
22:42 -!- VilleK| [ae@a81-197-18-187.elisa-laajakaista.fi] has quit [Read error: Connection reset by peer]
22:42 -!- VilleK| [ae@a81-197-18-187.elisa-laajakaista.fi] has joined #nwps
22:42 -!- mode/#nwps [+v VilleK|] by ChanServ
22:42 <+enra> tulevaisuuden jossa korkeakoulu tutkinnon suorittaneet joutuu luukulle ylitarjonnan takia ja amikset viilailee pakoputkia 3k kuukausipalkalla
22:43 <+Miko2> Ja ottaa huomioon, että mun alatoiveisiin ei kuulu oikeastaan mitään, jota amiksessa opetettaisiin joten se siitä.
22:43 <+enra> lukio on kyllä paska paikka mutta ei peruskoulusta mihinkään korkeakouluunkaan jengiä voida tunkee
22:44 < akiky> Lukio on sellanenn yleissivistävä oppilaitos.
22:44 <+Miko2> Ei, mutta toisaalta, voisi olla joku lukion ja korkeakoulun sekoitus. :/
22:44 <+enra> sellanenhan se
22:45 <+enra> vois tosiaan enemmän sulauttaa, että siellä opetettais jotain oikeasti työelämässä hyödyntävää edemmän
22:45 < pola> http://www.addictinggames.com/worm.html
22:45 <+Miko2> Mutta se taas pidentäisi lukiota auttamattomasti.
22:45 <+enra> toi on kyl ikiwanha peli
22:46 <+Miko2> Mutta, mitäpä sillä olisi väliä.
22:46 <+Miko2> Melkein kaikki lähtee lukion jälkeen vielä opiskelemaan muutamaksi vuodeksi.
22:46 < akiky> Kukapa ei lähtisi.
22:46 <+enra> 1443
22:46 <+Miko2> Eli kai se olisi ihan sama, että jos lukioaikana voisi jo korkeakoulusysteemejä opiskella.
22:46 < akiky> Vai mainitsisitko mihin ammittiin lukio opettaa?
22:47 <+Miko2> Et.
22:47 <+Miko2> Se opettaa vaikka miksi.
22:47 <+Miko2> Vaikka lukutoukaksi.
22:47 <+enra> kuka maksaa lukutoukan palkan
22:48 < pola> kela?
22:48 <+Miko2> enra: Kirja-arvostelijalla on varmaan jotain palkkaakin? :)
22:49 <+Miko2> Tosin, tää maailma on nykyään niin kiero, että pitää varmaan olla vähintään yliopistotasoinen koulutus, että pääsee arvostelemaan kirjoja.
22:49 <+enra> mietin samaa että siinä vois olla vaikka ainoita ammatteja mihin lukio vois opettaa
22:49 <+enra> niitä kirja-arvosteluja tehdään kuitenkin joku 10 lukion aikana
22:49 <+Miko2> Totta.
22:49 < pola> eiköhän ammattikoulun nimi jo kerro että mikä sen tehtävä on verrattuna lukioon
22:49 <+Miko2> Minäkin tehnyt jo yhden. Toisaalta, se ei ollut kirja-arvostelu vaan esittely.
22:50 <+enra> kyllähän niitä tulee esittelyjä, arvosteluja ja analyysejä
22:50 <+enra> tosin kaikissa ohjeet lähes samat
22:50 <+enra> tai oon ainakin tehny samalla tavalla ja saanu ihan hyviä numeroita
22:51 <+Miko2> Mutta joo... Kesätyöpaikka pitäisi kyllä ainakin keksiä.
22:51 <+Miko2> Ja joku viikonlopputyö.
22:51 <+Miko2> Kun toi kesätyöpalkka on jo mennyt ennen kuin se tulee... :/
22:52 < pola> varasto-duuniin kannattaa hakea jossei pelkää kovaa työtä ja hyvää palkkaa
22:52 <+enra> :/
22:52 <+Miko2> Varastoduuni... Murr.
22:52 <+Miko2> Hyvä palkka, my ass. :/
22:53 < pola> kyllä siitä huomattavasti parempaa palkaa saa kuin mäkistä
22:53 <+Miko2> Ainakin siskon työpaikan (Tamore Oy, entinen Suomen Toimistoapu Oy) varastotyöntekijöiden palkat on täyttä paskaa. :/
22:53 < pola> tietenkin riippuu missä sitä tekee
22:53 <+Miko2> Hyvä jos 1000 e/kk.
22:53 < pola> kunnon varastoduunissa palkka on noin 10-15eur/h
22:53 < pola> ja ylityöt+muuta
22:54 <+Miko2> Myymäläpuolella sisko saa jotain 1200 e/kk. :P
22:54 <+Miko2> Ja on ollut yrityksessä "vasta" 14 vuotta töissä.
22:54 < pola> heh jotain minimipalkkaa vetää
22:54 <+Miko2> Juu-u.
22:54 < pola> taitaa maksaa sille TES:n vastaista palkkaa
22:54 <+Miko2> Se on sellaista, kun ei opiskellut.
22:55 <+Miko2> Siihen aikaan, kun opiskelu oli kirosana ja töihin piti päästä. :/
22:55 < pola> kaupasta pitäisi saada noin 1500e/kk noiden työvuosien jälkeen
22:55 <+Miko2> Mutta joo. Enhän mä saisi edes trukilla ajella varastossa. :/
22:59 <+enra> ei siskos oo miettiny hakevansa muualle töihin?
23:00 < akiky> Näkeekös nuo TES:t jossain netissä?
23:00 <+Miko2> mol.fi:stä mä olen jotain katsellut.
23:00 <+Miko2> http://mol.fi/avo/avo.htm
23:00 <+Miko2> Tuolta ammattitiedot.
23:05 <+Miko2> pola: Jos toi sun 10-15 e/h on totta, niin toi varastoduunihan voisi olla ihan OK kesätyönä.
23:06 < pola> kyl... mutta se on myös hyvin rankkaa duunia
23:06 <+enra> tosin onko alaikäsille tollasia
23:06 <+Miko2> En usko.
23:07 < pola> jep tuskin alaikäiset pääsee
23:07 <+Miko2> Alaikäisiä sorretaan 2 euron tuntipalkalla.
23:07 < pola> minimipalkka taitaa olla jotain 5 euroa
23:07 < pola> :P
23:07 < pola> vai oliskohan ollu 4.5
23:07 <+Miko2> Njooh... Ja minä en 5 e/tunti palkalla pyyhi muuta kuin persettäni. :|
23:07 <+enra> neljän tienoilla se on enemmänkin
23:08 < pola> olin viimeksi minipalkalla markka aikaan
23:08 < pola> tai no en edes ollut
23:08 < pola> 25mk tais olla minimi... mulla oli 27mk
23:08 < pola> heh
23:08 < pola> joku 2vk tuollasta
23:09 <+Miko2> Joop. On aika turha olettaa hyvää jälkeä, jos palkka on surkea. :)
23:09 <+Miko2> Mun aikomuksena on olla 2 kk töissä 5*8 h/vk, joten saa palkkakin olla sitä luokkaa, että jaksaa ton kaksi kuukautta. :/
23:10 <+Miko2> Lähtee nyt siitä, että 8 e/h on minimi. :P
23:11 < pola> alaikäiselle vaan on aika harvassa paikat missä työnantaja antaa yli minimipalkan
23:11 < pola> monessa TES:sä kun on määritelty niin
23:12 <+Miko2> No sitten jää aika harvaan myös paikat, jonne haen kesätöihin. :)
23:13 < pola> suhteet ovat ainoa mahdollisuus ;)
23:13 <+Miko2> Pahemmin motivoi käydä töissä, jos kuukausipalkka on luokkaa 756 e/kk.
23:13 <+Miko2> Aiheutan ainakin tuhoa tuhannen euron edestä/kk, jos tuosta parempaan ei kuukausipalkka nouse. :-)
23:13 <+enra> mä sain päälle 8e/h 
23:13 <+Miko2> Olen unelmatyöntekijä. :P
23:14 <+enra> 16vnä päälle 7e
23:14 <+enra> tai oliko just 7
23:14 < pola> Miko2: ehkäpä saat jostain firmasta jotain php-sähläysduunia jos onnistut vakuuttamaan ne taidoillas ;)
23:15 <+Miko2> Njooh... Jotain muuta, kuin koodausta... :/
23:15 -!- Filosofi [Filosofi@ag116.netikka.fi] has quit [Quit: Kettu kuittaa]
23:17 <+Miko2> 8 e/kk ihan vaan sen takia, että joudun kuitenkin luovuttamaan natsiäidille vähintään 200 euroa kuukausipalkasta. :P
23:17 <+Miko2> 8 e/h*
23:17 < pola> huh.. miks?
23:18 < pola> no etkö lahjoita jo lapsilisäs sille+
23:18 <+Miko2> "Silloin kun minä olin nuori, niin oli kunnia auttaa vanhempia. Olin rahastajana bussissa ja sain jotain 200 mk kuukaudessa. Siitä annoin vähintään 100 markkaa vanhemmilleni."
23:18 < pola> ...
23:19 <+enra> omaan nuoruuteen on aika paska vedota
23:19 <+Miko2> Ja tää nyt on minun päästä keksittyä, mutta jotenkin tuntuu, että se pitää aika hyvin paikkansa:
23:20 <+Miko2> "Täten joten jos sitä rahaa ei tule, niin lähdet hyvin äkkiä helvettiin täältä talosta. Tai ostat vähintään itse ruokasi."
23:20 <+enra> :/
23:20 < pola> hyvä hyvä.. heitteelleen jättö
23:20 < pola> hieman lainvastaista periä maksua alaikäiseltä
23:20 <+Miko2> Ei. Se odottaa, kunnes täytän 18-vuotta.
23:21 < pola> just just
23:21 <+Miko2> Sitten 25. päivä joulukuuta se tulee mun huoneeseen aamulla:
23:21 <+Miko2> "Onneksi olkoon lapseni! 18-vuotta! Nyt saatana ne kamat pakettiin ja helvettiin täältä!!"
23:22 <+Miko2> Ainakin oletettavasti.
23:22 <+Miko2> Mutta jos se ei edellä mainituista tee mitään, niin se tekee jotain pahempaa.
23:22 <+Miko2> Se muistuttaa mulle koko loppuelämänsä, että kuinka se auttoi vanhempiaan.
23:23 -!- Hitman [WinNT@dna245-236.satp.customers.dnainternet.fi] has quit [Read error: Connection reset by peer]
23:23 < pola> jos asiat ovat tosiaan noin niin kannattaa edes pyytää häätöpaperit kirjallisena niin saa kaupungilta kämpän
23:24 <+Miko2> Kyllä mä kaiken muun kestän, mutta en sitä, että se kertoo kuinka paska ihminen olen ja kuinka se on epäonnistunut äitinä, kun ei lapsi edes auta vanhempiaan rahallisesti. :/
23:24 < pola> yhdelle kaverille kävi niin että se häädettin kun se täytti 18... sai hetkessä kämpän mutta jostain syystä joutuu maksamaan edelleen vanhemmilleen lapsena heidän rahojensa käytöstä
23:24 < pola> mielenkiintoista meininkiä
23:25 <+Miko2> Mutsilla on kyllä ihan pointti, sillä ei tämä taloudellinen tilanne mikään huikea ole.
23:26 <+Miko2> Mutta ajat on hieman muuttunut. Siihen aikaan ei ollut oikeastaan mitään, mihin käyttää rahoja, paitsi elämiseen.
23:28 <+enra> mun mielestä kasvatuksessa tai yleensäkkään missään ei pidä ottaa mallia omasta nuoruudestaan, vaan yrittää tehdä asiat paremmin jos on suinkin mahdollista
23:28 <+enra> tuskimpa senkään mielestä oli erityisen hauskaa olla töissä nuorena
23:28 <+Miko2> En tiedä. Ei se ainakaan tunnusta mitään.
23:29 <+Miko2> Se kertoo vain, kuinka ilo oli antaa vähäisiä rahojaan yhteisen hyvän nimissä. :P
23:29 <+Miko2> Eli kaiketi se oli onnensa kukkuloilla.
23:29 <+Miko2> Joten automaagisesti myös minä haluan jakaa rahojani.
23:30 <+Miko2> Perkele.
23:30 <+Miko2> Mun siskokaan joutunut. :(
23:30 <+Miko2> Se tosin muutti 16-vuotiaana pois, mutta.
23:30 <+enra> no sillon kyllä oli tapana ja oli sen vanhemmillakin tapana että nuoret meni 15vuotiaana jonnekkin rengiksi 
23:30 <+enra> onko se sitten mikään hyvä asia
23:31 <+Miko2> Mutta joo, ei auta valittaminen.
23:32 <+Miko2> Ei mahda mitään, että sain 1948 ja 1953 syntyneet vanhemmat. :/
23:32 <+enra> kaks vaihtoehtoo sulla tosiaan on 
23:32 <+Miko2> 1949*
23:33 <+Miko2> Juu. Olla antamatta rahoja tai antaa.
23:36 <+Miko2> Mutta joo... Mitään paikkoja ei kyllä keksi, että mihin voisi mennä.
23:37 <+enra> kysymällä se yleensä onnistuu eikä keksimällä
23:37 <+Miko2> Tässä lähistöllä (korsosta tikkurilaan) ei ole oikeastaan mitään.
23:37 <+Miko2> Pari Eurosparia, muutama muu pikkukauppa ja pari tietokoneliikettä.
23:39 <+Miko2> Kaupassa saa varmasti sen 4 e/h. :P
23:39 <+Miko2> Joten sen voi kätevästi unohtaa.
23:40 <+enra> onhan se paskamaista mutta onko se parempi kun ei mitään?
23:40 <+enra> työnantajat yleensä arvostaa työkokemusta oli se sitten miltä alalta tahansa
23:41 <+Miko2> Nooh, mieluummin en tee mitään, kuin otan 500 e/kk rahaa siitä, että teen työtä 8 h/pv.
23:41 <+Miko2> Orjatkin saa parempaa palkkaa.
23:41 <+enra> orjat saa vaan ruokaa ja asuinsijan palkaks?
23:42 <+Miko2> Noh, sekin on arvokkaampaa, kuin 500 e/kk. :P
23:43 <+enra> en kyllä tiedä tekisinkö itekkään mitään 4e/h viikkoa kauempaa, paitsi jos siitä olis jotain suurta hyötyä mulle itselle muuten kun rahallisesti
23:44 <+enra> jos samalla oppisin jotain hyödyllistä esim
23:45 <+Miko2> Olikos se nyt, että tammikuun alusta alkaa noihin kesätyöpaikkoihin hakeminen?
23:45 <+enra> melkeimpä
23:45 <+Miko2> Onkohan mitään järkeä hakea aiemmin?
23:45 <+enra> paskimmat hommat on yleensä niissä paikoissa missä noita kesätyöläisiä palkataan vuosittain aika paljon
23:46 <+enra> esim täällä prismassa ja rautaruukilla
23:46 <+enra> jossa niillä on jotkut omat ohjaajat kun niitä palkataan joku 10-50 kesässä
23:46 <+enra> joutuvat just primassa kaikkia roskia lajittelemaan ja rautaruukilla kerään jotain rautaromua
23:47 <+Miko2> Mulle se homma ei ole oleellinen, jos palkka on hyvä.
23:47 <+Miko2> Myyn vaikka persettäni, jos siitä saa 8 e/tunti. :P
23:48 <+enra> jätevesilaitokselta kaveri sai ihan hyvää palkkaa, tosin se on jo 19, että voi ajaa noita paskatankkeja yms.
23:48 <+Miko2> Mun perse ei vaan ole niin houkutteleva, että tollasiin tuntipalkkoihin pääsisi.
23:48 <+enra> sai kai jotain yli 8e/h + likasentyön lisä
23:48 <+enra> ja kaupungin hommissa ei tunnetusti tarvi niin hirveesti stressata
23:48 <+Miko2> Mutta joo, kesätöihin mennessäni olenkin jo 17,5 vuotta. :/
23:49 <+enra> kaikki voimme iloita siitä
23:49 <+Miko2> Tod.
23:52 < pola> no voit varmasti koska vaan haluat
23:53 <+Miko2> Mitä siis?
23:55 < pola> kesätöitä
23:55 <+enra> hakea kesätöihin
23:55 <+Miko2> Voisi tietenkin mainita, että mihin viittaa, koska kyseinen rivi on hävinyt näkyvistä jo aikaa sitten. :)
23:57 < pola> on syytä muistaa kaikki kysymyksensä ;
23:57 < pola> )
23:58 <+enra> mulki meni hetki miettiä mihin toi viittas
23:58 <+Miko2> Kyllä ne muistaa, mutta asiayhteys on ihan hyvä mainita, kun keskustelu ei tapahdu täysin interaktiivisesti.
23:58 <+enra> http://koti.mbnet.fi/gabriel-/Suomennos.jpg
23:58 <+Miko2> Mä saatan mainita jonkun asian pari tuntia aikaisemmin, jolloin on ehtinyt tulla jo tuhat muuta asiaa. :)
23:59 < pola> prkl... 0/7 mat.pk.demoa tehtynä
--- Log closed Tue Oct 12 00:00:06 2004