--- Log opened Tue Jun 14 00:00:53 2005
00:18 -!- CGI017 [www-data@ouns.net] has joined #nwps
00:18 -!- CGI017 is now known as banzajjjjjjjj
00:19 -!- banzajjjjjjjj [www-data@ouns.net] has quit [Client Quit]
00:21 <@mphke> Just.
00:23 <@akiky> Jepo.
00:26 < enra> not guilty
00:26 <@akiky> Tulikos jo kaikista syytteistä?
00:26 < enra> joo aikoja sit
00:26 <@akiky> No voihan..
01:40 < Miko2> ?
01:40 < Miko2> Mitä hä mistä?
01:40 < Ragnarok^> evt
01:41 < Miko2> Kertokaa mullekin. :|
01:41 < Miko2> Hemmetti, kun olisi rahaa...
01:41 < Miko2> Tää menee jo vähän yli...
01:41 <@akiky> http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979894134
01:41 < Miko2> Mä waretan nykyään jo kirjatkin ja tulostelen niitä, kun en jaksa lukea näytöltä. :|
01:41 < Ragnarok^> löl?
01:42 < Miko2> No kun ei ole varaa ostaa. :(
01:42 < Miko2> Nää O'Reillyn kirjat maksaa sen 30 euroa kipale tj.
01:43 < Ragnarok^> ;/
01:43 < Miko2> Ja ei niitä viitti kirjastosta lainata.
01:43 < Ragnarok^> nii
01:43 < Ragnarok^> oha tää netti ihan mukava ratkaisu
01:43 < Ragnarok^> vois väriskannerilla ottaa lukion kirjoistaki kopiot.. ei tarvii maksaa
01:44 <@akiky> Jaahas, taidan jatkaa gta:sa:n pelaamista. ->
01:44 < Miko2> Jooh, mutta aina se alkuperäinen on mukavampi.
01:44 < Miko2> Näitä papereita saa solmia ja niittailla yhteen.
01:45 < Ragnarok^> ^^
01:45 < Miko2> Sitten ne niitit pettää ja paperit on pitkin lattiaa.
01:45 < Miko2> Oon kerran tulostanut yli 100 sivua ja sitonut sen yhteen...
01:45 < Miko2> Siinä oli kyllä hommaa.
01:45 < Miko2> Enkä edes jaksanut sitten lukea sitä. :P
01:45 < Ragnarok^> :DD
01:45 < Miko2> Oli joku hassunhauska C++-opas.
01:45 < Miko2> Oli niin hauska, että lensi roskikseen.
01:45 < Ragnarok^> no voishan toi olla ihan ok ilta hommaa jos ei oo muutakaa tekemistä...
01:45 < Ragnarok^> :D
01:46 < Ragnarok^> no kyl vähemmästäkin varmaan
01:46 < Miko2> Onneksi nää Java-kirjat on paljon hauskempia ja mielenkiintoisempia.
01:46 < Miko2> Ei ainakaan nukahda kesken kaiken.
01:46 < Ragnarok^> heh
01:47 < Ragnarok^> ittellä on yks ja ainoo oma kirja... muut on faijalta lainassa.. :D koskaan jaksanu lukea viittäkymmentä sivua enempää :E
01:47 < Ragnarok^> ei oo kauheesti ollu kiinnostusta mihinkään ohjelmointikieliin..
01:47 < Ragnarok^> no jotain php:tä ja html:ää tullu vähäse opeteltuu... et saa edes jonkinnäköiset sivut aikaseks :)
01:47 < Miko2> Kyllä mä about 90% luen yleensä näytöltä, mutta se 10% pitää tulostaa ainakin iltaisin, kun näytöltä lukeminen ei enää yksinkertaisesti onnistu.
01:47 < Miko2> Njooh...
01:47 < Miko2> Mullakin on yksi kirja...
01:47 < Miko2> Sekin PHP:stä.
01:47 < Ragnarok^> ^^
01:48 < Miko2> Javaa ja .NET:iä on tullut sitten opeteltua useamman kirjan voimin.
01:48 < Ragnarok^> itellä se kyseinen yksi kirja käsittelee perliä
01:48 < Miko2> Yäk.
01:48 < Ragnarok^> _:D
01:48 < Miko2> Perli on vielä pahempi, kuin PHP. :P
01:48 < Ragnarok^> joskus vaan faijalle heitin että onkos sulla missään kokoelmissap perliä käsittelevää kirjaa.. no eipä ollu mut seuraavana päivänä se tuli suomalaisen kautta himaa kirja kouras
01:49 -!- LeperMessiah [lolled@a84-230-184-46.elisa-laajakaista.fi] has quit [Read error: Connection reset by peer]
01:49 < Miko2> Isäsi on ohjelmoija?
01:49 < Ragnarok^> no tjaa.. en kyl itekkää tiedä miks halusin sen kirjan.. varmaan sen takia, koska kuulin että irssin scriptit on perlillä tehty.. lol, aika turhauttava syy
01:49 < Ragnarok^> no jonkinlaine.. opettaa enemmä sitä amikses.. :D eipä se kait oikee muuta osaa kun C:tä/c++:aa ja sitte paremmi jotain Turo Pascalii
01:50 < Miko2> o.O
01:50 < Miko2> Sehän on täysnobo.
01:50 < Miko2> :D
01:50 < Miko2> Ei siis millään pahalla.
01:50 < Ragnarok^> joskus sen 8mhz koneella vuonna yks ja kaks kaikki yöt koodas jtn ja sitte näytti mulel tatti sojossa kun se oli tehny jonkun alkeellisen "lotto" pelin
01:50 < Ragnarok^> juu, on se :)
01:50 < Ragnarok^> siis nobo
01:50 < Ragnarok^>  :D
01:50 < Miko2> ...mutta ei millään hyvälläkään.
01:50 < Ragnarok^> itekkin nauran sille kun ei osaa laittaa edes IE:tä päälle.. mut opettaa tietotekniikkaa amikses.. :E
01:50 < Miko2> Mä koodasin tollasia PHP:llä vuonna miekka ja kivi.
01:51 < Miko2> Nykyään en sellasiin hirvityksiin koske, jos siitä ei makseta...
01:51 < Miko2> Tai jos tilaajana ei ole Makaveli... :|
01:51 < Ragnarok^> mmm :D
01:51 < Ragnarok^> milläs kielellä sitten nykyään leikit?
01:51 < Miko2> Java & .NET.
01:51 < Ragnarok^> juup
01:51 < Miko2> .NET:llä C#.
01:51 < Ragnarok^> ^^
01:52 < Ragnarok^> assembly vois olla kanssa kiva kieli oO
01:52 < Ragnarok^> tai en tie... kaveri vaan kehu sitä 
01:52 < Miko2> Tosin, toi .NET on jäänyt vielä vähän sellaselle alkeelliselle tasolle.
01:52 < Miko2> Javaa enemmän nyt, kun tutkin tota J2EE:tä.
01:53 < Miko2> Menee vaan pää sekasin näiden kaikkien vitun ORM:ien ja design patternien yms. paskojen kanssa.
01:53 < Miko2> Unohtamatta kaikenmaailman web-applikaatioframeworkkeja.
01:53 < Miko2> Ennen kuin aloin tätä J2EE:tä kattelemaan, niin luulin tietäväni jotain, mutta sitten tajusin, etten tiedä paskaakaan. :P
01:54 < Miko2> Tai siis, ajattelin asiat yksinkertaisesti.
01:54 < Ragnarok^> :DD
01:54 < Ragnarok^> tuttu tunne
01:54 < Miko2> Nyt mä jo myönnän, että olioiden tallentamisessa relaatiotietokantaan on tosiaan ongelma... :|
01:54 < Miko2> Ennen se kyllä suju ongelmitta ihan käsinkoodaten.
01:54 < Miko2> Nyt on pakko olla joku ORM.
01:55 < Miko2> (object/relational mapper)
01:55 < Miko2> Ja PHP:n kanssa kun leikki silloin joskus, niin oppi aika paljon huonoja tapoja...
01:55 < Ragnarok^> :p
01:55 < Miko2> Kaikki vaan implementoitiin suoraan ilman mitään turhia interfeissejä.
01:55 < Ragnarok^> mmm
01:56 < Ragnarok^> tajuan kyl sanankin, että ei sen puoleen :DD
01:56 < Miko2> Nyt niitäkin on biljuuna ja abstraktiotasoja toinen biljuuna päälle ja sen jälkeen vasta itse implementaatio.
01:56 < Ragnarok^> heh
01:56 < Miko2> Kaipaako joku selvennystä? :D
01:56 < Ragnarok^> :DD
01:56 < Ragnarok^> turhaa selvennät, en tajuis sen enempää ^
01:56 < Ragnarok^> *^^
01:56 < Miko2> implementoida = to implement (engl.) = toteuttaa tj.
01:57 < Miko2> Eli joku rajapinta (interfeissi = interface).
01:57 < Ragnarok^> juu
01:57 < Ragnarok^> esim eth0
01:57 < Ragnarok^> lol
01:57 < Ragnarok^> :D
01:57 < Miko2> Abstraktiotaso on semmonen itse toteutuksen ja rajapinnan välissä oleva juttu.
01:57 < Miko2> Sellanen, jota ei voi käyttää toteutuksena, mutta se tarjoaa vähän toteutusta.
01:57 < Ragnarok^> selevä :)
01:57 < Miko2> Sellanen, joka ei vaadi mitään ihmeempää.
01:58 < Ragnarok^> mm
01:58 < Miko2> Kato kun avainsanana on helppo ylläpidettävyys yms.
01:58 < Miko2> Täytyy saada kaikki komponentit vaihdettua mahdollisimman helposti.
01:58 < Ragnarok^> joop
01:58 < Miko2> Joten sen takia mulla voi olla esim. JokuFactory-luokka.
01:59 < Ragnarok^> selvä
01:59 < Miko2> Joka palauttaa jotain tyyliin JokuService, joka on implementaatio JokuInterfacesta.
01:59 < Ragnarok^> :)
01:59 <@akiky> Haha, mikolla taas armoton selitys päällä ja muut ei tajua mitään. :D
02:00 <@akiky> "plahlahapha -Joo plalallala -Jep -päpläplälpläläp -Näin on.. jne.."
02:00 < Miko2> JokuInterface määrittelee, että JokuServicen pitää palauttaa omia implementaatioitaan jostakin...
02:00 < Ragnarok^> juuu... 
02:00 < Miko2> Ja ja ja...
02:00 < Ragnarok^> tosin nyt en enää keksi mitä vastata :D
02:00 < Miko2> No ei tää nyt niin vaikeaa ole.
02:00 < Miko2> Mäkin pystyn tän käsittämään.
02:00 < Miko2> :D
02:00 < Ragnarok^> :DD
02:01 < Miko2> Tai no, luulen käsittäväni.
02:01 < Ragnarok^> mm
02:01 < Miko2> Ai niin, ennen noita JokuServiceitä tulee ne kaikki design patternit tyyliin strategiapatterni...
02:02 < Ragnarok^> k
02:02 < Ragnarok^> :D
02:02 < Miko2> Koska niiden pohjalta alkaa rakentumaan M MVC:stä.
02:03 < Miko2> Mutta jooh, sitten kaikki on hienosti eri tasoilla ja kukaan ei enää tajua mitään, koska helposta asiasta on tehty niin monen abstraktion takia niin kompleksi, ettei sitä hommaa saada koskaan valmiiksi. :|
02:04 < Miko2> Jees, tähän päättyy tää.
02:04 < Ragnarok^> :|
02:04 < Ragnarok^> kiitos, oli mukava kuunnella luentoasi :)
02:05 < Miko2> Saatan olla väärässä noin 90% asioista, jotka mainitsin, mutta en ota osaa enkä arpaa jos tämän monologin sisältö aiheuttaa suoria tai epäsuoria vahinkoja sinulle tai lähimmäisillesi yms.
02:05 < Ragnarok^> =)
02:06 < Miko2> Ai niin, mainitsinko mä ollenkaan business- tai presentaatiolayeriä?
02:07 < Miko2> Noh, Googlettakaa ite ne. :D
02:07 < Miko2> En jaksa.
02:07 < Ragnarok^> :DD
02:08 < Miko2> Sen verran business-layeristä pitää sanoa, ettei se liity mitenkään yritystoimintaan...
02:08 < Miko2> Ts., siinä ratkotaan problem domainia.
02:08 < Ragnarok^> mm, taisin sentään ton verran tajuta :)
02:08 < Miko2> Tj. paskaa.
02:09 < Miko2> En ole itsekään vielä selvillä...
02:09 < Miko2> Sitten on tietenkin ne business-to-client and business-to-business, joiden eroista ei tiedä yhtään mitään.
02:09 < Miko2> Jeespoks.
02:09 < Ragnarok^> :)
02:10 < Miko2> Toivottavasti Maka päivittää statsit kohtapuoleen...
02:10 <@akiky> Hiphiphurraa.. Mun veikkaus on tähän mennessä tienannut 20snt.. \o/
02:10 <@akiky> Ja makso 6e.. :/
02:10 < Miko2> Haluan päästä sinne 100k riviin.
02:10 <@akiky> Eli oikeestaan ollaan tappiolla ja pahasti.
02:10 < Miko2> Mutta ajattele jos se 20 snt, minkä saat, onkin miljoonan arvoinen...
02:11 < Ragnarok^> :D
02:11 < Ragnarok^> niin..
02:11 < Miko2> Eli se on joku ensipainos 20 snt:n kolikosta
02:11 <@akiky> Tarkistan kyllä sen aina, mulla on joku 50e arvonen 50snt kolikko.. \o/
02:11 < Miko2> No niin.
02:12 < Miko2> Poikkeuksia voi olla useampia.
02:12 < Miko2> Oot kohta miljardööri.
02:12 < Ragnarok^> no saa kyl aika monta kolikkoa kerätä :)
02:12 <@akiky> Haha. :P
02:12 < Ragnarok^> :)
02:12 <@akiky> Toikin on mun ensimmäinen ja olen niitä jo pari vuotta tarkistellut..
02:13 < Ragnarok^> heh
02:13 < Miko2> Ei sitä ikinä tiedä.
02:13 <@akiky> Juuei..
02:13 <@akiky> Mutta mä en ehkä luottais tohon kovin paljoa.
02:13 < Miko2> Sentissä piilee miljoonan alku.
02:13 < Miko2> 20 sentissä piilee 20 miljoonan alku.
02:13 <@akiky> Löl.. :D
02:13 < Miko2> Snaijjaatko yhtälön?
02:13 < Ragnarok^> :D
02:13 < Ragnarok^> en?
02:13 < Miko2> alku(x)=10^6*x
02:14 < Miko2> Eli jos x = 100, niin alku() = 100 milj.
02:14 <@akiky> Noh on tuossa viä huominen keno ja mitallipeli samassa rahassa..
02:14 < Miko2> Isn't that nice?
02:14 <@akiky> Jos niistä sitten voittaisin vaikka 10000e, niin olisin ihan tyytyväinen.
02:14 < Ragnarok^> yes it is
02:14 < Miko2> Mä en tajua mikä tossa "Isn't that nice?" -lausahduksessa on se magia...
02:14 < Miko2> Se on jotenkin niin ärsyttävä, mutta samalla niin vetoava.
02:15 < Miko2> Pakko kirjoittaa se englanniksi... :p
02:15 < Miko2> Ts. se painotus siinä "that"-sanan kohdalla ja kursiivit "nice"-sanan kohdalla.
02:15 < Miko2> Vai mitkä lienevät. :D
02:16 <@akiky> Ja tänäänkin oli 1.80e niin lähellä.. Yhden numeron päähän napsahti..
02:16 < Miko2> Se lausutaan vähän niinq "Isn't THAT _nice_?"
02:16 < Ragnarok^> :D
02:16 < Miko2> Kuulin ton ekaa kertaa Adoben mainoksesta...
02:16 < Miko2> :D
02:17 <@akiky> Noh jääkää te lausumaan englantia, minä siirryn taas pelailemaan. ->
02:17 < Miko2> Tai no, esittelyvideosta, kun siinä esiteltiin jotain PS CS 2.0:n uusia ominaisuuksia.
02:17 < Miko2> Joka toisen lauseen jälkeen "Isn't that nice?"
02:17 < Ragnarok^> :D
02:17 < Ragnarok^> jep jep
02:17 < Ragnarok^> mutta silti Gimp is the best? ;D
02:17 < Miko2> Ei, Gimppi is the suxor.
02:18 < Miko2> Miksiköhän me puhutaan finliskaa...
02:18 < Ragnarok^> en tiedä
02:18 < Ragnarok^> etkö tue opensourcea?
02:18 < Miko2> Tuen, mutta en Gimpin osalta.
02:18 < Miko2> Käytän aika paljon open-sourcea...
02:18 < Ragnarok^> mm
02:18 < Miko2> Mm. Hibernatea ja Strutsia...
02:19 < Miko2> Hmm... Niihin ne jääkin.
02:19 < Miko2> :D
02:19 < Ragnarok^> eli varmaan Unixi on alustanakin?
02:19 < Ragnarok^> vai perhosen paska?
02:19 < Miko2> Windows tietenkin.
02:19 < Miko2> Mitään unixia tueta.
02:19 < Miko2> Ja jos tuetaankin, niin sekin vain kehityskäyttöön.
02:19 < Miko2> Mutta jooh, kaikki softa on warea melkein.
02:20 < Miko2> Ai niin, käytänhän mä OpenOfficea.
02:20 < Miko2> Ja Mozilla Thunderbirdiä.
02:20 < Miko2> Open source -puolelta.
02:20 < Miko2> Hibernate on ORM ja Strutsi on web-applikaatioframework.
02:20 < Miko2> Koodaan BSD-lisenssin alle. :)
02:21 < Miko2> Tai joskus tulevaisuudessa maksullisen lisenssin alle.
02:21 < Miko2> Muita lisenssejä en tuu tukemaan omissa tuotoksissani. :|
02:22 < Ragnarok^> ok
02:22 < Miko2> Ja kolmannen osapuolten tuotoksista mulle kelpaa vain LGPL, ASF, BSD, MIT ja mitäs noita vähän vapaampia on...
02:22 < Miko2> Muut lisenssit rikon.
02:22 < Ragnarok^> selevä
02:23 < Miko2> Paitsi GPL.
02:23 < Miko2> Sen alla tuotettu softa on niin hanurista.
02:23 < Miko2> Kuten Linux.
02:23 < Ragnarok^> hmph >:(
02:23 < Miko2> Hmph. >:)
02:24 < Ragnarok^> ^^
02:24 < Miko2> Ei mutta oikeasti, GPL on niin rajoittunut lisenssi, että miten sitä kukaan kehtaa edes sanoa open-sourceksi.
02:24 < Miko2> Ts. vertaa nyt näitä:
02:24 < Miko2> GPL: http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html
02:25 < Miko2> BSD: http://www.opensource.org/licenses/bsd-license.php
02:25 < Miko2> Näkee jo pituudesta kumpi on parempi.
02:26 < Ragnarok^> :]
02:27 < Miko2> Toinen sisältää jargonia, toinen selvää englantia.
02:28 < Miko2> Toista saa käyttää, jos kuun asento on oikea suhteessa Marsin kiertoaikaan Auringon ympäri ja toista saa käyttää mihin vaan melkeinpä.
02:28 < Ragnarok^> selevä
02:28 < Miko2> Mitään selevää.
02:28 < Miko2> Se on päivänselevää.
02:28 < Miko2> ...että toinen niistä on paska.
02:28 < Ragnarok^> no en ole perehtynyt itse pahemmin noihin
02:28 < Ragnarok^> eikä kyl vittuakaan kiinnosta O_o
02:29 < Miko2> En mäkään, eikä kyllä muakaan. :D
02:29 < Ragnarok^> :D
02:29 < Ragnarok^> jospa sitä menis tekee pari leipää.. alkaa vatsa huutaa murusta rinnan alle
02:29 < Ragnarok^> ->
02:29 < Miko2> Riittää kunhan tiedän jotain niistä lisensseistä minkä alla julkaisen.
02:29 < Miko2> Noita pirukaan jaksa läpi lukea.
02:30 < Miko2> Jospa sitä menisi lukemaan noi 29 sivua, mitkä tuli tulostettua.
02:42 < Ragnarok^> ^^
05:57 -!- ^\ZGR_G_\ [~pZn@dsl-202-173-158-230.vic.westnet.com.au] has joined #nwps
05:57 -!- ^\ZGR_G_\ [~pZn@dsl-202-173-158-230.vic.westnet.com.au] has left #nwps []
09:37 -!- Irssi: #nwps: Total of 31 nicks [4 ops, 3 halfops, 5 voices, 19 normal]
10:20 <@Makaveli> http://upload.nwps.ws/files/tero_1.jpg
10:20 <@Makaveli> http://upload.nwps.ws/files/ruotsinkoe_1.jpg
10:20 <@Makaveli> Toivot. ei ole vanhoja.
10:20 <%dzam> Makahani. <3
10:20 <%dzam> Läppäri kuulemma oli unohtunut himaan? :D
10:21 <@Makaveli> Kyl. :/
10:21 <%dzam> Nothing can do. :|
10:21 <@Makaveli> Nooh, ihan hyvä meininki oli ilman sitäkin. 
10:22 < enra> ei toimi nwps.ws töistä :/
10:22 <%dzam> Ei toimi täältäkään.
10:22 <%dzam> Eiku nyt näytti lataavan ton sivn.
10:23 <%dzam> *sivun
10:23 <@Makaveli> Toimiiko pingi vai onko dns vika?
10:25 <@Makaveli> Tai pakkohan pingi on toimia kun irkkikin vielä toimii.
10:26 < enra> dns taitaa olla 
10:26 <@Makaveli> Aika vähän liikennettä, että ei luulis pahasti jumittavankaan.
10:27 -!- Jaki [~jkivikos@sf229.sysforte.fi] has joined #nwps
10:27 <%dzam> Jumitti silti.
10:27 < enra> nyt toimii
10:27 <%dzam> *jumittaa
10:27 < Maratti> mulla ainakin toimi noi linkit
10:28 <%dzam> w00t?
10:29 <%dzam> ---
10:29 <%dzam> Eiks kesäl pitäis olla ulkona? :D
10:29 < Maratti> mitä varten?
10:29 <%dzam> Helsingin sää ei anna sitä mahdollisuutta tällä hetkellä ainankaan.
10:29 < Maratti> uhtä hyvin voi olla sisällä
10:29 <%dzam> Ei sada, mut ei kauheesti silti himota mennä ulos. :|
10:29 < Maratti> hesa onkin aina hesa
10:29 <%dzam> Eikä arskakaan paista.
10:30 <%dzam> Shut up, gay.
10:30 < Maratti> ite oot :P
10:30 < enra> samu miks oot aina joskus yheksältä hereillä, etkö osaa nukkua
10:30 <%dzam> No tänään heräsin klo 7:30 ku mutsi laulo systerille paljon onnea avaata.
10:31 < Maratti> heröö aina sen takia kun haluais pihalle mutta toteaa että siellä sataa eikä mene
10:31 <%dzam> Sit muulloin herään joskus muuten vaan.
10:31 <%dzam> Sekin on yks tosiasioista.
10:31 < enra> herään aina sen takia kun kello herättää töihin
10:35 <%dzam> Ja eilen heräsin ku asiakas halus työnsä klo 9 aamulla. :|
10:35 -!- ]XE|r}|[ [~UzldMPiCo@dsl-202-173-158-230.vic.westnet.com.au] has joined #nwps
10:35 -!- mode/#nwps [+b *!*ldMPiCo@*.westnet.com.au] by Q
10:35 <%Q> ~UzldMPiCo@dsl-202-173-158-230.vic.westnet.com.au: Dont you ever join on #nwps you lousy spammer!
10:35 -!- ]XE|r}|[ [~UzldMPiCo@dsl-202-173-158-230.vic.westnet.com.au] has left #nwps []
10:35 <%dzam> ]XE|r}|[ o kei.
10:35 <%dzam> ;)
10:36 <%dzam> Ettäs tierätte. :)
10:36 <%dzam> Nojoo...
10:36 <%dzam> Odotan edelleen, et akiky laittais mun parhaimmat nettiin.
10:40 <%dzam> Rotast loppu patterit. :|
10:41 <%dzam> Taisiis akuiksihan noita kutsutaan.
10:52 < enra> mitähän söis tänään 
11:36 -!- mode/#nwps [-b *!*ldMPiCo@*.westnet.com.au] by Q
12:22 -!- Laitetila [laitetila@10.0.3.50] has joined #nwps
12:27 <%dzam> Laitetilan karvaset miehet.
12:27 <%dzam> He tulivat just nyt.
12:27 <%dzam> :|
12:32 <@akiky> dzam: Jep, pattereilla lämmitetään taloa, paristoja voi olla tollasessa vermeessä..
12:32 <@akiky> Toisaalta ne olikin akkuja, joten..
12:32 <%dzam> Sanos muuta.
12:32 <%dzam> Julkase mun parhaat. <3
12:33 <@akiky> On tuo arkisto viä niin pieni ettei taida kehdata. :P
12:33 <%dzam> No hei, pliizh.
12:40 -!- LeperMessiah [lolled@a84-230-184-46.elisa-laajakaista.fi] has joined #nwps
12:42 <%dzam> AKIKY JOKO JULKASET sen netissä, tai et julkase sitä ikinä?
12:42 <%dzam> NYT! :D
12:42 <@akiky> Ok, en julkase sitä ikinä.
12:43 <%dzam> Ok.
12:54 -!- Laitetila [laitetila@10.0.3.50] has quit [Ping timeout: 615 seconds]
12:59 -!- Netsplit nwps.titanix.net <-> ezone.titanix.net quits: crisu, Maratti, +anubis, mikaelh, Zonder, ToKol
13:04 -!- Netsplit over, joins: +anubis, Maratti
13:36 -!- mikaelh [mikaelh@dsl-hkigw3o77.dial.inet.fi] has joined #nwps
13:36 -!- crisu [networkz@dsl-hkigw2g54.dial.inet.fi] has joined #nwps
13:36 -!- ToKol [tokol@dsl-tregw3i8c.dial.inet.fi] has joined #nwps
13:36 -!- mode/#nwps [+v ToKol] by ChanServ
13:52 <@mphke> Jee, spämmiä tullut taas yöllä jee.
13:52 <%dzam> Nojes.
13:54 -!- Sharph [~topi@dsl-hkigw3da5.dial.inet.fi] has joined #nwps
13:54 < Sharph> trv
13:55 <%dzam> No terve.
14:34 -!- Kone_kaatuu_kohta_kernel_panic [niko@10.0.3.34] has joined #nwps
14:36 -!- Jaki [~jkivikos@sf229.sysforte.fi] has quit [Read error: Connection reset by peer]
14:38 <@mphke> Pitäisi varmaan alkaa puhumaan nickin kautta.
14:38 <%dzam> Jaa.
14:38 -!- Jaki [~jkivikos@sf229.sysforte.fi] has joined #nwps
14:39 < enra> jaa
14:39 <@mphke> Nee
14:39 < enra> onks joku käyttäny smartyä joo?
14:39 <@mphke> Smartyä? Mikä se on?
14:39 <%dzam> Auto. ;)
14:39 < enra> semmosta syötävää
14:39 <%dzam> Taino smart on auto. :D
14:39 < enra> smarty.php.net
14:39 <@mphke> ;D
14:40 < Sharph> kuinka nopeesti noi hakemukset yleensä käsitellään
14:40 < enra> valonnopeudella
14:41 <%dzam> Sharph: Voi olla, et just sun hakmusta ei ees käsitellä...*tiidiidiidiii...*
14:41 < Sharph> en kysynyt nopeutta vaan kestoa. tai voithan sä kertoa matkankin niin sen pohjalta voi laskea nopeuden
14:41 <%dzam> Eimut, siihen voi mennä päivästä vuoteen.
14:41 -!- Laitetila [laitetila@10.0.3.50] has joined #nwps
14:41 < Sharph> tarkkaa
14:41 <%dzam> Myös tuolla valonnopudelle voi määrätä muuten keston.
14:42 < enra> et kysyny nopeutta, mutta haluat laskea matkan pohjalta nopeuden
14:42 <%dzam> Tarkkaa aikaa, sitä voit mennä kysymään vittuun täältä.
14:42 < enra> mutta kuitenkin kysyit nopeutta
14:42 <@akiky> Sharph: Jos hakemukseen ei ole vastattu muutamaan päivään, se on todennäköisesti hylätty.
14:42 < Sharph> jee aki täällä
14:42 <@akiky> Surullisen kuuluisa.
14:42 -!- Kone_kaatuu_kohta_kernel_panic [niko@10.0.3.34] has quit [Read error: Connection reset by peer]
14:43 <@mphke> Nyt se kaatu.
14:43 <@akiky> Näköjään. :D
14:43 < Sharph> Surullista.
14:43 <%dzam> Jep. :|
14:43 < Sharph> Elämä on.
14:43 < enra> olin unohtanu ton kahvin tohon kylmenemään ja vedin sen sit huikalla
14:43 < Sharph> oliko hyvää :|
14:44 < Sharph> *:z
14:44 < enra> ei
14:45 < enra> sen takia mainitsin asiasta mut unohdin kertoa kommentit
14:45 < enra> hajoo tänne taas
14:47 < enra> tuli mailiin lisää hommia, täs projektis on päälle 5 tyyppii, ja suurinpiirtein ne ei tee muuta kun ohjaa sähköpostilla hommia mulle
14:48 <@akiky> Haha, reilukerho jyllää..
14:48 <%dzam> :D
14:48 <%dzam> Kai saat ees hyvän lixan? ;)
14:48 < Sharph> tulee mieleen parit projektit jossa itse olen ollut mukana..
14:48 < Sharph> enra: mitäs projektia teet
14:48 < enra> no saan kohtalaista mut noi saa varmaan vakkareina parempaa
14:48 <@mphke> Laiskottelu+++
14:48 <@mphke> Pistetään duunit alaisille, niin se menee.
14:49 <@mphke> Liksa juoksee, sinä teet heidän työt.
14:49 <%dzam> Viel ku o kesätyöntekijä, ni mikäettei. :D
14:49 <@mphke> Niin.
14:49 < enra> Sharph: töissä teen tämmöstä verkkopalvelua missä on jotain ihmisten profiileja ja muuta
14:49 < Sharph> ja heillä vielä korkeampi liksa mailin uudelleenohjailemisesta
14:49 <@mphke> Se on kuule kovaa hommaa joo ;D
14:49 < Sharph> mäki teen tollasia projekteja mutten kyllä ikinä saa minkäänlaista liksaa
14:50 <@mphke> Hiki tulee kun joutuu miettimään pelkästään.
14:50 < Sharph> niin lähettäiskö enralle vai enralle
14:50 < enra> no kyl voin hommat tehdä mut deadlinet on tyyliin "huomen" "2 viikon päästä ulos"
14:50 < Sharph> yötä riittää
14:50 < enra> Sharph: kannattaa mennä töihin?
14:50 < Sharph> työtä myös
14:50 < Sharph> ää en tässä iässä
14:50 <%dzam> "Mikähän se osote oli...?" "Ääh, Jamppa, älä jaksa miettiä. Kaiva se osotekirjasta, siitä sä voit jopa kysyy palkankorotusta pomolt..."
14:51 -!- Niko|Laitetila [niko@10.0.3.34] has joined #nwps
14:52 < enra> eikä siin mitään jos ne hommat ees kuuluis mulle mut mun päätoiminen tehtävä on koodata toi, yks tekee ulkoasua tai ainakin toivon niin, ja sit noiden muiden pitäis suunnitella, tuottaa sisältö ja speksit
14:52 < enra> "speksit" kannoin yks perjantai sisään, oli piirretty parille fläppitaululle kuviot ja kirjotettu jotain mitä siel pitää olla
14:53 <%dzam> LÖL! :DD
14:54 < enra> sit tulee mailia et mun pitäis tehdä demot, ja miettii mitä sisältöö sinne suurinpiirtein tulee ja tehdä miettii vielä jotain asioita lisää
14:54 < Sharph> "Jimppa, se onki kotikoneella ja unohdin laittaa sshd:n päälle." "Käy laittaa päälle niin voit saada pomolta palkantuplauksen raskaasta työstä"
14:54 <%dzam> Lähetä takas et "vittu se on sun hommas, kei." ;) ->
14:55 <%dzam> Se oli jamppa. :|
14:55 < Sharph> dzam: ei mutta tossa jamppa sanoo jimpalle
14:55 < enra> joono eilen vähän patistin noita tekemään jotain pitää kai tänäänkin mennä sanoo et tehkää te se demo mul ei oo aikaa
14:55 < Sharph> ja sit jimppa vastaa
14:55 <%dzam> Ahaa. :D
14:55 <%dzam> Mehän voitais kirjottaa ihan tarina tästä. :|
14:55 <%dzam> :| = ;)
14:55 < Sharph> :| !== ;)
14:56 < Sharph> muista käyttää aina vertailussa kahta ==:aa
14:56 <%dzam> Tarkotin niinku et * eli korvaan ton :| :n ;) :llä...Mutjoo...
14:56 < enra> tää konserni on niin hassu kun sotketaan eri firmoja
14:56 < enra> tulee tappelu et kuka sen lopulta omistaa, tekee ja saa rahat
14:56 <%dzam> http://samu.drime.net/misc/kuvat/winkki.gif
14:58 < Sharph> enra: ai se oli konserni, ei ihme että noin byrokraatti ja arvoasteikon alapäässä olevia syrjivä
14:58 < Sharph> byrokraatti -> byrokraattinen
14:59 < Sharph> Jimppa: "Eiku lähetään yhes, et saadaan molemmat palkantuplaus!" Jamppa: "Joo!"
15:00 < enra> yleensä kai näillä lähetään tekeen kunnolla ainakin tässä firmassa missä oon töissä, mut sit on näitä kun joku sieltä sieltä keksii et tämmönen tarvitaan, aikaa kaks viikkoo
15:00 -!- Niko|Laitetila [niko@10.0.3.34] has quit [Quit: leaving]
15:04 < Sharph> enra: onko ihan vakituinen paikka
15:05 < enra> Sharph: kesätyö, oon lukiossa vielä vuoden
15:05 < enra> tää on kyl 3. kun oon tääl
15:05 < enra> 3. kesä siis
15:06 < Sharph> ois ehkä yhteen veppidesignfirmaan voinu mennä freelancer-php-koodariks mutten jaksanu
15:06 < Sharph> kun oon vasta 8. luokalle menos
15:06 < enra> on tääl ihan kivaa yleensä ollu, 3. kesä menossa ja tunnen suurimman osan, liukuvat työajat, aika rentoo, kohtuu hyvä palkka, saa irkata, mielenkiintosia hommia(usein)
15:07 < enra> toisaalta on tommosia paskaprojekteja aina välillä
15:07 < enra> noh, kannattaa sit yrittää työharjotteluun semmoseen paikkaan mikä kiinnostaa, ite kävin kasilla ja ysillä täällä työharjottelus
15:07 <@akiky> Saa jalan hyvin oven väliin tulevaisuutta ajatellen.. ;)
15:08 < enra> sit ysillä kysyin kesätöitä ja sain, sit tarvinnu enää kun soitella joskus keväällä et onko hommia
15:09 -!- Niko|Laitetila [niko@10.0.3.34] has joined #nwps
15:09 < enra> ja kuitenkin paikallisesti aika merkittävä konserni ja firma, konsernis töissä joku 500 tyyppiä ja liikevaihto jotain 60miljoonan luokkaa
15:10 < Sharph> mullei ikinä oo ollu minkäänlaista työharjoittelua tai minkäänmoista koulutusta ohjelmoinnista, silti kysyttiin yhteen paikkaan niinku vakituisempaan urakkapalkkaiseen työhön
15:11 < Sharph> kumma juttu
15:11 < Sharph> mutta php:n kanssa on useakin vuosi tullut tehtyä
15:11 < enra> eihän sitä monesti vielä tietyllä tasolla tarvita
15:11 < Sharph> enra: onks se niinku johonkin webbisivusuunnitteluun erikoistunu vai minkämoisia projekteja
15:13 < enra> Sharph: noh, oikeestaan konserni on paikallinen isp+muut, tää firma mis oon tekee erilaisia webbi+mobiilisovelluksia sit, mutta ei mitään kotisivuja oikeestaan
15:15 < Sharph> mut siis niinku tollasia juttuja niinku joku portaali, josson erilaisia käyttäjä-ostoskori-foorumi-mikälie, systeemiä
15:15 < enra> vaikka sellasia
15:16 < Sharph> eiks se oo sit webbisivusuunnittelu- ja toteutusfir
15:16 < Sharph> *firma
15:16 < enra> enemmän tommossia ylläpitotyökaluja, esim intraa, cms, hallintaportaaleja erilaisiin tarpeisiin, esim kännykkäliittymän hallintaan
15:16 < enra> ei
15:17 < Sharph> jaa
15:18 < enra> tainno, kyllähän noi palvelut vaatii jonkun sivuston ja ne hallintatyökalut 
15:19 < Sharph> nii
15:19 < Sharph> mitä kieliä käytät, Perliä vai PHP:tä vai mitä
15:20 < enra> no phptä minä, nää tekee enimmäkseen javalla
15:21 < enra> varmaan tietyssä mielessä järkevämpää oikeeseen ohjelmointiin
15:21 < Sharph> ai jsp:llä
15:22 < Sharph> mites niin
15:23 < Sharph> php:hän sitäpaitsi lähenee javaa kokoajan kun siihen tulee lisää noita olio-ohjelmoinnin piirteitä
15:23 < Sharph> esim noi classit
15:23 < Sharph> nehän on olio-ohjelmoinnin syvin olemus
15:24 < enra> noh en tiedä javasta oikein, tuntuu vaan että siinä on parempia työkaluja apuna
15:30 -!- Nahkiss [nahkiss@dsl-hkigw7ne-54f91f78.dsl.inet.fi] has joined #nwps
15:33 < enra> jos nyt tekis hommia taas
15:35 -!- Jaki [~jkivikos@sf229.sysforte.fi] has quit [Read error: Connection reset by peer]
15:43 < Sharph> käytäkkö paljon olio-ohjelmointia sun projekteissas
16:23 < enra> en oikein, en oo ohjelmoija eikä paljon kiinnostakkaan, teen vaan mitä täytyy 
16:43 -!- Laitetila [laitetila@10.0.3.50] has quit []
16:51 -!- Jonttura [Jonttura@dsl-roigw3pad.dial.inet.fi] has quit [Ping timeout: 488 seconds]
17:57 < Miko2> Sharph: ?
17:57 < Miko2> Sharph: Miten sä kehtaat puhua olio-ohjelmoinnista ja PHP:stä samassa kontekstissa?
18:00 < Miko2> 15:23 < Sharph> esim noi classit
18:00 < Miko2> 15:24 < Sharph> nehän on olio-ohjelmoinnin syvin olemus
18:01 < Miko2> Justjust... Ehkä ne oliot on se kuitenkin, mutta siihen sisältyy vähän muutakin.
18:01 < Miko2> Voiko PHP:ssä koodata rajapintaa vastaan? Ei.
18:02 < Miko2> Et voi sanoa: Rajapinta pinta = new RajaPintaToteutus() ja käyttää pinta-olioita vähän niin kuin se olisi Rajapinta-rajapinnasta luotu olio.
18:02 < Miko2> Sun pitää koodata toteutusta vastaan.
18:02 < Miko2> Joka on kaikkea muuta, kuin hyvä.
18:04 < Miko2> Vai onnistuukohan toi PHP:ssä...
18:05 < Miko2> Funktio- tai metodimäärittelyssä voi kyllä PHP:ssä sanoa, että function munFunktio(Luokka instanssi), mutta toimiiko toi sitten rajapintojen kanssa...
18:10 < Miko2> Mutta kuitenkin, PHP on vielä aika rajoittunut olio-ohjelmoinnin puolelta.
18:10 < Miko2> Vaikka toki PHP5 toi siihen aikalailla parannusta.
18:32 -!- focus [focus@ssh.siltaloppi.fi] has joined #nwps
19:39 <@mphke> Hitto kun on taas niin perhanan kuuma tässä huoneessa.
19:40 <@mphke> Edelleen sama tilanne, ilma ei kierrä vaikka tuuletin huutaa täysillä.
19:40 <@mphke> Pitäisi hankkia samalla jostain hyttysverkkoa ikkunoihin, huone muuttuu viidakoksi kun jättää ikkunan auki.
19:46 <@Makaveli> Sama.
19:47 <@mphke> Niinpä.
19:47 <@mphke> Seinät ovat sitten täynnä niiden ruumiita, pistän aina hesarin laulamaan.
19:48 <@mphke> Voisi joksus pyyhkiä seinän puhtaaksi, on tuossa sen verran ötököitä ;D
20:07 < Miko2> Meillä on paria ikkunaa lukuunottamatta kaikissa hyttysverkko.
20:07 < Miko2> Tai itse asiassa, ainoastaan yhdessä ei ole.
20:08 < Miko2> Jos nyt lasketaan vain sellaset ikkunat, jotka saa avattua kätevällä kahvalla, eikä niitä isoja ikkunoita. :)
20:20 <@mphke> Näinpä.
20:20 <@mphke> Järkevää pitää niitä, kusettaa liikaa kun avaa ikkunan.
20:21 <@mphke> Sitten saa tapella noista ötököistä.
20:22 <@Makaveli> http://monster-island.org/tinashumor/humor/ielinux.html  << Löl.
20:22 < Miko2> mphke: Kusettaa liikaa?
20:22 < Miko2> Mitäs sää nyt niin kuin yrität sanoa? :P
20:22 <@mphke> OTTAA PÄÄHÄN.
20:23 < Miko2> Ok.
20:23 <@mphke> :)
20:23 < Miko2> En ole vielä törmännyt tollaseen ilmaukseen sanasta "vituttaa".
20:23 <@mphke> Nyt sitten tiedät.
20:24 < Miko2> Juu, mua paskattaa liikaa, kun näiden assosiaatioiden kanssa leikkiminen on niin kakkaa.
20:24 <@mphke> No niin.
20:24 < Miko2> Mutta jooh, pointti oli se, että voi laittaa vähän rajoja noihin ilmaisuihin... :|
20:24 <@mphke> Ok ok, hyvä on, pidetään pientä rajaa :)
20:24 < Miko2> Makaveli: Hauskuus: 0.
20:25 < Miko2> IE on kuitenkin parempi, kuin mikään mitä on julkaistu Linuxille. :\
20:25 <@Makaveli> Miko2: Hauskuus: 0.
20:25 <@mphke> Haha ei koske Janet Renoa ;D ;D
20:25 <@mphke> Hyvä vitsi sanoisin.
20:26 < Miko2> Makaveli: Tylsyys++
20:26 <@Makaveli> Yritän just asennella IE6:sta Winelle.
20:26 <@mphke> Itse siinä olet tylsä.
20:26 <@mphke> Sanovat IE6:n toimivan paremmin Winessa kuin itse wintoosassa.
20:26 <@mphke> Enpä paljoa ihmettele :D
20:27 < Miko2> Johtuisikohan jostain ihan muusta, kuin IE:n/Windowsin huonoudesta...
20:27 <@mphke> Kerros sinä, sinähän wintoosaa käytät :D
20:28 < Miko2> No Windows on huomattavasti monimutkaisempi, kuin joku Wine.
20:31 < Miko2> Btw, jännä bugi IDEA:ssa...
20:32 < Miko2> Kun tossa XML-editorissa kirjoittaa <!DOCTYPE blaablaa .... >, niin se ei huomioi sitä.
20:33 < Miko2> Kun ton on kirjoittanut, sen editorin pitäisi näyttää automaattistatäydennysdialogia.
20:33 < Miko2> Mutta ei, ei toimi... Jos mä cut/pastetan ton saman rivin, se näyttää sen. :)
20:33 < Miko2> Eikä auta, vaikka tiedoston tallentaisi ja avaisi sitten uudelleen...
20:33 < Miko2> Pastessa on magiaa.
21:06 -!- Jonttura [Jonttura@dsl-roigw3pad.dial.inet.fi] has joined #nwps
21:25 < Sharph> Miko2: puhuin PHP5:stä
21:52 < Miko2> Sharph: Puhuin PHP5:stä.
22:01 < Sharph> no sittenhän meitä on 2 :)
22:02 -!- Nahkiss [nahkiss@dsl-hkigw7ne-54f91f78.dsl.inet.fi] has quit [Quit: poes hus]
22:02 < Miko2> Ikävä kyllä. :|
22:17 < Sharph>  mites niin?
22:18 < Miko2> Jotenkin siten.
22:39 -!- Netsplit omena.titanix.net <-> ecx.titanix.net quits: crisu, mikaelh, +ToKol
22:39 < attc> http://www.assholevideos.net/video.php?id_news=39
22:39 < attc> iso käsi tolle punasen auton kuskille
22:40 <@mphke> Kylläpä taas splittaa verkko.
22:41 < Sharph> niin tekkee
22:41 < Miko2> Unta näätte.
22:41 < Sharph> irssi näkee
22:42 < Sharph> ehkä teijänkin viestit on tän irssin unta vain :/
22:42 < attc> ehkei sulla mitään irssiä ookkaan, näät unta vain
22:43 < Miko2> Ehkei Irssiä ole olemassakaan? :|
22:43 < Miko2> Eikä meitä?
22:43 <@mphke> There is no irssi.
22:44 < Sharph> joo ehkei muakaan ole olemassa, mäkin oon mun unta vain..
22:44 < Miko2> attc: Mikäköhän hemmetti tolle kuskille tuli... :|
22:44 < Sharph> nyt meni käsittämättömäks
22:44 < Miko2> Sharph: Ei, sä olet varmasti olemassa.
22:44 < attc> Miko2: Rupes varmaa brassaileen
22:44 < Sharph> Entä jos mä oon jonkun muun unta?
22:44 < Miko2> Jos pystyt ajattelemaan olemassaolosi, tiedät varmasti olemasi olemassa.
22:45 < Miko2> Mutta meistä muista ei kannata mennä takuuseen. :)
22:45 < Sharph> joo jos ootteki botteja
22:45 < Miko2> Me voidaan olla vain sun mielikuvituksesi tuotetta.
22:45 < Miko2> Kuten botitkin.
22:45 < Sharph> jos mulla ei ookkaan nettiliittymää toiminnassa, jospa routeri vaan keksii kaiken ja lähettelee koneelle
22:46 < Miko2> Jospa sä nyt aattelisit sen oikein.
22:46 < Sharph> hä
22:46 < Miko2> Eli aattelisit, että mitään muuta, kuin se tieto siitä, että olet olemassa, on totta.
22:46 < Miko2> Ei ole mitään perkeleen routteria.
22:47 < Miko2> ...välttämättä. :/
22:47 < Sharph> joo
22:47 < Sharph> kun ei tiedetä mitään seikkoja, mikä vaikuttaa todennäköisyyteen, voidaan sanoa että se on 50-50
22:49 < Sharph> Miko2: mut sama juttu sulla, sullakin on vaan tieto siitä, että olet olemassa, jos et nimittäin ole minun mielikuvitustani
22:50 < Sharph> joo mut vois lopettaa tän filosofoinnin
22:59 -!- mivec- [mms@netrun-45-186.cytanet.com.cy] has joined #nwps
23:08 -!- ToKol [tokol@dsl-tregw3i8c.dial.inet.fi] has joined #nwps
23:08 -!- mikaelh [mikaelh@dsl-hkigw3o77.dial.inet.fi] has joined #nwps
23:08 -!- crisu [networkz@dsl-hkigw2g54.dial.inet.fi] has joined #nwps
23:10 <@mphke> wb x 3 vaan.
--- Log closed Wed Jun 15 00:00:08 2005